12:32 

А вот еще такой вопрос...

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Как на Саракше - с его особенностями атмосферы и астрономических наблюдений - развивалось мореплавание?.. Как саракшцы научились ориентироваться в открытом море?

@темы: «Обитаемый остров», Вопросы

Комментарии
2017-08-02 в 12:46 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
/*Гадательно*/ вначале был каботаж с картографированием, а потом ориентация по карте и компасу без исправления погрешностей курса?

2017-08-02 в 16:28 

telico
Привет, мои воображаемые друзья!
А оно развивалось? Там же единственный материк, куда плыть-то? Островная империя все больше под водой, им звезды не нужны. Компас и солнце?

2017-08-05 в 07:25 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Там же и солнца почти никогда не видно.

2017-08-05 в 17:04 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, а я не поняла ни слова...

2017-08-05 в 17:04 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
telico, ну с той же Островной Империей раньше не только через прицелы друг друга рассматривали... Опять же, вон,, письменность одинаковая...

2017-08-05 в 17:05 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, вот в том и проблема...

2017-08-05 в 19:18 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Тут действительно вопрос.
Направление показывает компас, пройденное расстояние - счисление, но это неточный способ (погрешность счисления + ветер+ течения), поэтому в норме на Земле нужна была поверка по астрономическим наблюдениям.
Но для плавания с небольшой точностью можно обойтись и без нее.

А с развитием техники и точность курса повышается, и точность измерения скорости. В принципе, мимо материка не проскочишь - другое дело, что подойти к нему можно с точностью плюс-минус несколько десятков, а то и сотен километров.

2017-08-05 в 19:23 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, а мимо острова?..

2017-08-05 в 19:27 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
О, это сложнее. Если маленького - например, поплыть за две тысячи верст на какой-нибудь Цейлон - так надо прибыть в счислимое место и начинать поиск спиралью...

2017-08-05 в 19:35 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, если есть желание попасть, скажем, в Островную Империю. Или тем - с архипелага на архипелаг...

2017-08-05 в 19:40 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А у тех, небось, давно радиомаяки.

2017-08-05 в 19:46 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, а раньше?..

2017-08-05 в 19:50 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А раньше мучились.
Впрочем, не факт - если Островная Империя расположена на чем-то вроде греческого Архипелага, то там можно плавать от острова к острову без Солнца, звезд, да и почти без счисления с компасом...

В конце концов, в античности так и делали - и при этом их угломерные инструменты, которыми можно что-то измерять, были достаточно жалкими.

2017-08-05 в 19:53 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, а к ним?..

2017-08-05 в 20:04 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Возможно, именно так. Вначале случайно, потом поиском спиралью или змейкой. Архипелаг большой.

2017-08-05 в 20:09 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, но это ж неудобно?..

2017-08-05 в 20:16 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А что делать?

2017-08-05 в 20:18 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, вот я и пытаюсь понять...

2017-08-05 в 20:29 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Так и жить. Неудобно. Как греки жили . :)

2017-08-05 в 20:35 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, греки хотя бы близко друг от друга..

2017-08-05 в 20:40 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Ну, да... и от берегов обычно не уплывали - по крайней мере, в незнакомых местах.
Но в принципе, в хорошую погоду плыть по компасу и счислению все же можно - на Земле тоже Солнце и звезды видны не каждый день.

2017-08-05 в 20:48 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, но хотя бы через день...

2017-08-05 в 20:52 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Э, нет, есть места, где и гораздо дольше не бывает

2017-08-05 в 21:02 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, и звезд тоже нет?..

2017-08-05 в 21:07 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
В циклонах, облаках, дождях да туманах... В южной Атлантике бывали случаи, когда капитаны плыли по счислению неделями, а потом, как развиднеется, начинали выяснять, в каком они океане - еще в Атлантическом или уже в Индийском.

2017-08-05 в 21:11 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, или уже в Тихом...

2017-08-05 в 21:15 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Кажется, такое при прохождении пролива Дрейка случалось уже в XX веке. Умный капитан, не рискнув в туманы соваться в Магелланов пролив, пошел счислением южнее в надежде попасть в пролив Дрейка - а потом уже разбирался с долготой, выясняя, как далеко на запад пошел.

2017-08-05 в 21:28 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, и что вычислил?..

2017-08-05 в 21:31 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Что в Тихом... и дальше, чем думал...

2017-08-05 в 21:35 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, и как отреагировал?..

2017-08-05 в 21:37 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Дальше поплыл... Он, вообще-то, если не ошибаюсь, в Австралию ладился...

2017-08-05 в 21:44 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, ну, в общем, да, Австралия примерно там...

2017-08-05 в 21:46 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Так что можно при желании!

2017-08-05 в 21:57 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, но с каким процентом успеха?..

2017-08-06 в 05:46 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А это зависит от величины этого самого желания. :)

2017-08-08 в 21:43 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, если бы только от него...

2017-08-09 в 08:14 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Ну, еще и от везения. :)

2017-08-09 в 22:10 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, наверное его очень много надо...

2017-08-10 в 00:51 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Да не слишком - в конце концов, примерно направление и расстояние выдержаны!

2017-08-10 в 00:53 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, но ведь только примерно...

2017-08-10 в 01:00 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Поэтому если конечный объект невелик, дальше нужно поискать. И ничего страшного!

2017-08-14 в 22:12 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, а тем временем кончается продовольствие/терпение у команды...

2017-08-15 в 08:26 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Если заранее планировать не по земным меркам - так отчего же?
Колумб вообще не знал, куда плыл!

2017-08-16 в 22:06 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, Колумб как раз знал...

2017-09-11 в 15:05 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
откуда?
И если знал, так и плыл бы туда! а не в Америку!

2017-09-11 в 21:45 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, ну он же плыл целеустремленно, а не так, куда глаза глядят...

2017-09-12 в 08:23 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Но не туда, куда хотел. :)

2017-09-12 в 21:46 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, но он-то думал, что туда...

2017-09-13 в 08:00 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Вот я и говорю - думал, но неправильно

2017-09-15 в 00:28 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, но ведь думал же...

2017-09-15 в 08:04 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Но не знал.
Так, подумывал себе. :)

2017-09-16 в 00:01 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, но думал-то, что знает...

2017-09-17 в 07:46 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Коперник тоже думал, что знает, что весь мир вокруг Солнца вертится

2017-09-18 в 00:46 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, и он это действительно знал...

2017-09-18 в 07:55 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Нет, он только так думал. И ошибся. Как Колумб

2017-09-18 в 23:01 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, нет, почему же?.. Он знал. А что знал не-истину, то другой вопрос...

2017-09-19 в 08:01 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Т огда лучше сформулировать "он был уверен".

2017-09-20 в 00:43 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, он был уверен, что знает...

2017-09-20 в 08:05 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Именно так!

2017-09-21 в 01:02 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, а уж верно или нет - это как повезет...

2017-09-21 в 08:07 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Ну... можно и так сказать! :)

2017-09-21 в 23:27 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, жизнь сложна, ква...

2017-09-22 в 07:48 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
воистину, ква...

2017-09-24 в 01:35 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, или даже бре-ке-ке...

2017-09-24 в 06:46 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
/*Подумав*/ А не преувеличение ли это?

2017-09-25 в 01:43 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, почему же?..

2017-09-25 в 08:20 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Ну... бре-ке-ке... как то очень глобально...

2017-09-25 в 22:22 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, где ж глобально-то???

2017-09-26 в 08:34 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Так везде! Бре-ке, да еще и ке!

2017-09-27 в 01:28 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, а что ж в этом такого?..

2017-09-27 в 08:01 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Возможно, это - художественное преувеличение.

2017-09-28 в 01:29 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, почему художественное?..

2017-09-28 в 09:02 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
потому что представляет собой определенную эстетическую ценность.

2017-09-30 в 02:29 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, где???

2017-10-01 в 08:27 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
в контексте!

2017-10-02 в 01:49 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, а так незаметно...

2017-10-02 в 08:07 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Если не присматриваться. В смысле, не прислушиваться.

2017-10-03 в 01:23 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, то что будет?..

2017-10-03 в 08:07 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
То не заметишь...

2017-10-06 в 00:08 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, так не заметишь, даже если и присмотреться...

2017-10-06 в 09:27 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А если прислушаться?

2017-10-07 в 23:48 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, тоже...

2017-10-08 в 07:44 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
как это? Совсем разное звучание!

2017-10-10 в 23:34 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, не слышу...

2017-10-11 в 08:34 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Тогда это не только глобально, но и сугубо индивидуально!

2017-10-14 в 00:06 

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, и всеобъемлюще?..

2017-10-14 в 13:06 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Да! Тотально и индивидуально!

   

клуб любителей Стругацких

главная