Как и обещала, о цитировании

[silent-gluk]

Нельзя сказать, что творчество Стругацких оказало _значительное_ влияние на зарубежную культуру. Т.е. в среднестатистическом западном произведении вряд ли найдется цитата из Стругацких (правда, тут свою роль играют и переводы, которые иногда искажают оригинал... до дивности. Я о переводах Стругацких. Но об этом мы поговорим в следующий раз. А также имеет значение и то, что переводы произведений Стругацких как-то не входят в список знаний, _необходимых_ переводчику. Вот Шекспир и Библия - в случае с англоязычными текстами - входят, ну это к слову). Так или иначе, то ли цитат нет, то ли мы об этом не знаем.

Зато с переводами западных произведений на русский (и с "переводами" тоже) ситуация иная. В качестве примера "перевода" можно вспомнить "Меч и Радугу" "Мэделайн Симонс" (там Стругацкие цитировались... К сожалению, что-то не могу привести точную цитату, но точно помню, что что-то было!).

Или вот С.Перри, "Люди в черном". Что-то мне подсказывает, что нижеследующего отрывка в оригинале не было:

"Когда Бигбаг миновал шестую – и последнюю на этом пути – планету, красноватую и безжизненную, в звездолете было уже совсем темно. Подержанный "Искатель-кому-бы-дать-в-морду", взятый за долги у Бул-Булара, торговца антиквариатом с планеты Ха, оказался сущим барахлом. Он опотевал внутри, подванивал регенераторами и двигался по субпространству сложным вихляющимся зигзагом. Бигбаг интенсивно стимулировал чувствительные лепестки бортовой компьютриссы, хлестал расслабленной хелицерой между фасетками внутреннего сенсора, однако корабль только уныло поддавал задом, фыркал, но ходу не прибавлял. На пожелтевших от времени дисплеях высвечивались облака разреженного межпланетного газа, похожие на клубы застывшего навсегда дыма. Нестерпимо и нескончаемо звенел зуммер предупреждения о метеоритной опасности. В мутном от космической пыли небе дрожали редкие тусклые звезды. Дул порывами солнечный ветер, нейтральный и отрицательно заряженный одновременно – как это обычно бывает вблизи от небольших молодых, вступивших в свою весеннюю пору звезд.

Бигбаг плотнее закутался в спальный кокон и сокрушенно плюнул на пульт. Плевок замерз на лету.

Все равно торопиться не имело смысла. До известной ему встречи оставался галактический час, а цель его полета – двойная планета – уже горбилась прямо по курсу. Большая часть – педерастического цвета шарик, распаханный, заболоченный, наверняка воняющий неживой ржавчиной, – и малая часть, вся в кратерах, оставшихся на месте укреплений времен последнего Вторжения. На краю темного материка вспыхивало и гасло угрюмое зарево: наверняка огни какого-нибудь Мухосранска, который аборигены с присущим дикарям напыщенным самомнением именуют Центром Вселенной, Большим Яблоком или Новым Вдохновенным Восторгом Для Всех. На миллионы галактических лет отстала от жизни эта планета, населенная мелкими нелепыми созданиями, залитая ядовито-соленой водой, пораженная позитивизмом, нанизмом и зловонным разжижением ганглиев." (Перри С. Люди в черном / Русская версия: Я. Ашмарина, К. Королев, А. Лазарчук, Н. Ютанов. - М.: АСТ, Terra Fantastica, 1999.) (Спасибо ЖЖ-юзеру heleknar!)

Ну а про цитирование Стругацких в русскоязычных произведениях я как раз пытаюсь сочинить доклад. Доклад пока побеждает.

Кстати, а какие еще случаи цитирования Стругацких в переводах и "переводах" вам попадались?..

@темы: Параллели, Переводы, Цитаты

---

Еще немножко ответов из оффлайн-интервью

[silent-gluk]

Взято здесь: www.rusf.ru/abs/int0161.htm#08

Здравствуйте, уважаемый Борис Натанович!
       Я хочу задать вопрос по сценарию фильма «Чародеи». Знаю и уважаю Ваше к нему отношение, но всё же очень хочу спросить – вряд ли кто-то кроме Вас сможет ответить, а вопрос меня мучает уж много лет. Почему для отмены действия волшебной палочки Ковров советует Пухову нарисовать в воздухе букву Z – «как в фильме Зорро»? В настоящее время в мире компьютерных технологий комбинация клавиш Ctrl+Z отменяет последнее действие, – но тогда, в начале 80-х, что подразумевалось? Не прольёте свет? Заранее спасибо.

Владимир <[email protected]>
Киев, Украина - 02/08/12 22:08:14 MSK

       Как говаривал старый ребе из анекдота: «Во-первых, это красиво...». В то наше время, когда фильм «Знак Зорро» прочно владел душами, ничего более прекрасного, мощного, почти мистического, нежели беспощадное и таинственное Z (а самый первый вариант фильма назывался «Таинственный знак»!), вырезанное шпагой в воздухе, и представить было невозможно. Только Z! Без вариантов! И без никаких компьютерных комбинаций. Z – это было понятно всем и каждому без всяких объяснений. А если и не каждому, то уж авторам сценария – наверняка.

---

Дорогой Борис Натанович! Большое спасибо за подробные ответы. Причём мне не только содержание Ваших ответов, но и сами их тексты доставляют удовольствие, как и все Ваши тексты, литературные или публицистические.
       Хочу на этот раз задать Вам 5 разных вопросов. Один литературный, один гносеологический, один социальный, один политический, и ещё один – из категории «персоналии».
       1) Вопрос об одной из моих любимейших книг – дилогии Льюиса Кэрролла об Алисе. Многие (и я в том числе) относят эту книгу к великим произведениям мировой литературы. Интересно Ваше мнение об этой книге, причём в самых разных аспектах. Как произошло, что детская сказка, фактически сымпровизированная Кэрроллом во время прогулки, взошла таким ярким, значительным явлением мировой художественной культуры? Как она перешла из детских книг во взрослые (обычно всё происходило иначе – вспомним Жюля Верна, Стивенсона etc.)? Каково, на Ваш взгляд, влияние этой книги на мировой литературный процесс вообще, и на фантастическую литературу в частности? В чём загадка переводов этой книги? Дело не столько даже в том, что «Алиса» насыщена каламбурами и языковой игрой, но и в том, что она ярко оппозиционна унылой нравоучительности, и переводчики (я читал пять переводов на русский язык) сплошь и рядом впадали в дидактику, не улавливая исходящего от книги пьянящего духа свободы, противореча самому этому духу. А ведь переводили «Алису» профессионалы высокого уровня и даже сам Владимир Набоков, бывший билингвистом; а лучший, адекватный духу книги перевод вышел только у скромного профессора МГПИ Нины Демуровой. Наконец, как Вы относитесь к оккультным и психоаналитическим трактовкам книги, тоже, на мой вкус, вступающим в противоречие с духом произведения? Психоаналитические трактовки связаны ещё и с многочисленными несостоятельными, притянутыми за уши, но упорными попытками обвинить Кэрролла в педофилии, что полностью противоречит фактам его биографии и творчества. Вот такой круг аспектов.

igor slutsky <[email protected]>
Россия - 02/08/12 22:08:19 MSK

       Такой анализ мне явно не по силам. «Ваши» вопросы я неоднократно задавал и себе, и своим умным друзьям, но ответов не было, – во всяком случае, таких, которые образовывали бы стройную систему. Видимо, я так и умру, оставаясь в недоумении: как, почему, за счет каких «внутренних ресурсов» профессорская сказка, – безусловно, остроумно построенная, конечно же, изобилующая маленькими языковыми открытиями, даже какие-то околонаучные изыски демонстрирующая, – но при всем при том вовсе не захватывающая, не поражающая воображение, местами – просто даже нудноватая, – как сумела она одержать столь решительную, окончательную и безоговорочную победу над самым что ни на есть придирчивым читателем на свете? Horrible dictu, но, может быть, именно с читателем не все в порядке? ) Литература – не наука. В ней нет и быть не может объективных истин. Утверждение «НРАВИТСЯ» способно разрушить любое, сколь угодно убедительное, литературоведческое построение. А вдруг всемирная слава Алисы построена на песке чисто субъективного восприятия?

---

2) Почему, на Ваш взгляд, такое распространение в конце ХХ – начале XXI века получил оккультизм? Причём, как традиционные оккультные практики – астрология, спиритизм, гадания, так и неомистицизм, маскирующийся под науку, – биоэнергетика, уфология, экстрасенсорика, гомеопатия и прочие junk-science. Это явление вступает в противоречие с развитием академической науки или наоборот, – неизбежный её спутник? Или проблема эта социальная? Всё-таки в России с её тяжёлыми социальными проблемами бульварная наука и шарлатанство имеет куда большее распространение, чем в развитых странах. Ну ладно, как говорил Валентин Пильман, массовый человек легко преодолевает тягу к знаниям, а как объяснить то, что нормальные учёные подчас ударяются в научное шарлатанство, – известный пример с академиком Казначеевым и его торсионными полями?

igor slutsky <[email protected]>
Россия - 02/08/12 22:08:44 MSK

       Самый простой ответ: от скуки жизни. Жизнь (научная жизнь) перестает сколько-нибудь регулярно поставлять «информацию к размышлению». Это может происходить по целому ряду причин. Например, потому, что исчерпан (сравнительно тонкий) слой неизвестного и неожиданного, разрабатываемый этим ученым последнее время. Происходит потеря ориентира. Возникает ощущение творческого бессилия. И – частенько – наступает «псевдо-момент истины»: возникает идея – нелепая, но обладающая двумя важными свойстами: она выглядит новой и представляется вполне годной к разрешению. Конечно, это не обязательно «оккультная» или «мистическая» идея, она может выглядеть вполне благородно, но она – «порождение отчаяния» и уже поэтому чревата тупиком.

---

3) Вопрос о широком распространении конспирологии. Иногда складывается впечатление, что массовое сознание конспирологично по своей структуре. Конспирология сопутствует любому мало-мальски значимому общественному событию. Сторонники конспирологических версий явно не в ладах с элементарной логикой, это напоминает религию. Насколько я знаю, известны даже объединения сектантского типа на базе некоторых конспирологических теорий, например, о заговоре фармацевтических компаний. Что Вы думаете об этом социальном феномене?

igor slutsky <[email protected]>
Россия - 02/08/12 22:09:08 MSK

       Во всяком случае, я думаю об этом гораздо меньше, чем о распространении наркомании или о надвигающемся энергетическом кризисе. Пока имеет место какая-никакая свобода информации, даже самое массовое увлечение конспирологией ничего существенного в нашей жизни изменить не сможет. Ведь конспирология может играть реальную социальную роль только в обществах тоталитарного типа, управляемых, так сказать, профессиональными конспирологами. Плохо представляю себе реальное существование таких социумов «здесь и сейчас».

---

4) Как Вы относитесь к явлению диссидентства в СССР? Я знаю, что несмотря на явную оппозиционность режиму, АБС собственно диссидентами не были, хотя многие считают вас с братом идейными вдохновителями оппозиционных настроений. Видимо, истина в этом есть, – за «Гадких лебедей» и «Сказку о Тройке» не сажали, но из института можно было вылететь легко. Но диссидентское движение было очень разнородным, и причины, толкнувшие на диссидентство, были очень разными, равно как и последствия этой деятельности. Были ли Вы лично знакомы с диссидентами? Дружили ли с кем-нибудь из них? Например, в писательской среде? Или в научной?

igor slutsky <[email protected]>
Россия - 02/08/12 22:09:17 MSK

       Это вопрос, скорее, из области дефиниций. Если диссидентами считать только убежденных антисоветчиков, жизнь свою положивших на борьбу с Софьей Власьевной, – сотрудников «Хроники текущих событий», регулярных авторов протестных писем в ЦК (о положении крымских татар, о зверствах судов, об издевательствах, творимых ГБ с арестованными), – то это сравнительно узкая социальная группа, едва ли, наверное, несколько сотен по всему Союзу. Пожалуй, ни с кем из них я знаком не был, хотя о многих слышал и за судьбами их следил. Но вообще-то диссидентами в те времена принято было называть всех «инакомыслящих», – недовольных советской властью, замордованных советской идеологией, ненавидящих советское начальство. Таких было – миллионы. Подавляющее большинство из них просто ворчало по кухням и травило анекдоты про Лелика, но кто-то как-то пытался «шевелиться». Писались письма к начальству с протестами против отдельных эксцессов, письма эти подписывались десятками «несогласных», – потом подписантов вызывали в отделы кадров на их работе, или в местный обком, и подвергали мелким поганым репрессиям (например, запрещали очередную командировку за границу). С многими и многими несогласными я был, разумеется, знаком, это были мои добрые друзья, честнейшие и милейшие люди, как правило, писатели, ученые, преподаватели.

---

5) Как Вы относитесь к Солженицину? К его творческому пути – от ранних эмоциональных, страстных повестей «Один день Ивана Денисовича», «Раковый корпус» до холодных и неудобочитаемых узлов «Красного колеса»? К его пути общественно-политического деятеля – от яркого разоблачителя преступной сущности режима до мрачного националиста? Как относитесь к его мессианству? Как относитесь к критикам его деятельности, в частности, таким, как Довлатов и Войнович? Книги Владимира Войновича с критикой Солженицина «Москва, 2042» и «Портрет на фоне мифа» хорошо известны, а Сергей Довлатов в американской лекции «Блеск и нищета русской литературы» вот что сказал о Солженицине:
       «Примером такой глобальной неудачи можно считать публицистическую деятельность Солженицына, который начал с потрясающих романов, но, оказавшись на Западе, выступил в роли обличителя и пророка, возглавив чрезвычайно опасную, национально-христианскую, и в конечном счете – авторитарную тенденцию в русской общественной мысли, изрядно скомпрометировав себя в глазах тех читателей, кто хотел бы видеть будущую Россию – европейским демократическим государством».

igor slutsky <[email protected]>
Россия - 02/08/12 22:09:26 MSK

       Все правы. Склоняюсь перед мнением Войновича. Снимаю шляпу перед Довлатовым. Сколько раз пожимал плечами над публицистикой Солженицына последних лет. Сколько раз готов был разрыдаться над его антисемитскими пассажами. «Широк человек! Я бы сузил!» Как он ухитрился в душе своей, на протяжении одной своей жизни вместить в себе и беспощадного бойца с тоталитаризмом, и демократа высокой пробы, и убежденного народолюбца, и внезапного певца русского авторитаризма, и образцово-показательного антисемита? Как может такое сочетаться в одном человеке? В одной судьбе? В одной жизни?
       Все правы. И я тоже. Мой Солженицын – это «Матренин двор», это «В круге первом», это «Архипелаг ГУЛАГ». Мой Солжницын – это человек, который не сдался, не продал себя, не уступил. Никому. Разве что – самому себе? Худшему, что было в нем.

---

Уважаемый Борис Натанович! Задаю Вам вопрос по «Отягощенным злом», поскольку не нашел на него ответа в архиве.
       Г.А.Носов защищает Флору, поскольку она не наносит вреда окружающему миру, она просто другая, поэтому воспринимается как нечто чуждое.
       Но есть один нюанс: как же быть с наркотиками и девочками в больнице, что называют себя подлеском? Как к этому относится столь щепетильный в вопросах нравственности Г.А.Носов?
       Хочу подчеркнуть: окажись я в подобной ситуации рядом с Г.А., я бы его всемерно поддерживал, хотя бы морально. Поэтому в вопросе моем нет никакой издевки и прокурорского тона.

Бланк Алексей Валерьевич <[email protected]>
Россия
- 02/08/12 22:09:38 MSK

       Здесь нет ничего нового – в этой проблеме. Со всем этим сталкивались (и сталкиваются) ВСЕ борцы с беспризорностью. ЧТО ИМЕННО они с этим делают, я не знаю, но уверен, что сосредоточенное милосердие, последовательная доброта и терпение смогут дать необходимый результат.

---

Прочитала недавно Ваш отзыв, Борис Натанович, на вопрос ВУЗовского «препода» об образовании в России. (Pavel Ozerski СПб, Россия – 11/04/11 16:29:49 MSK.)
       Согласна с Вашим мнением о развитии частных школ – не идеальный вариант, конечно, он приведет к еще большему расслоению общества, но хотя бы часть образованной элиты сохранит... А иначе вся страна скатится в невежество...
       Неприятно резануло меня Ваше выражение, Борис Натанович: «Ясно, что нужен Хозяин Образования – умный, сильный, знающий...». Ну сколько можно просить милости у «царя», у начальника? Как непреодолима тяга к центральному руководству... Вопрос о значении образования в Ваших книгах один из главных, Вы об этом задумывались тогда, когда никому не приходило и в голову об этом думать. Большинство советских фантастов тогда описывало героизм труженика и покорение космоса. Вы были пионерами – первопроходцами, и за это я перед вами снимаю шляпу. Но ведь поставить вопрос (хоть это и пол дела) – это еще не все... Ведь никто до сих пор не дал ответа, КАКОЕ оно должно быть – это гармоничное образование, которое будет развивать творческую личность, а не участника производственного процесса? И вообще, возможно ли это? Могут ли все 100% личностей стать творческими личностями, или мы, хомо сапиенсы, больше похожи на пчел и муравьев, и наше общество всегда будет иметь гениев, лидеров и простых исполнителей... Счастлив ли будет этот простой исполнитель, если его усиленно будут пихать в гении, а он так никогда гением не станет? И даже если это возможно – воспитать из всех Моцартов и Энштейнов, то кто, КАКОЙ ХОЗЯИН ОБРАЗОВАНИЯ знает, как это сделать?
       Стремление к централизованному образованию у Вас просматривается четче всего в «Полдне»... Анъюдинский интернат... Забрать детей у родителей... отдать доброму мудрому учителю, потом подобрать профессию, распределить на работу... как предпишут сверху... Неужели Вы до сих пор согласны с этой схемой? Почему у Вас родители – это тлетворное влияние прошлого, а учитель (человек, выросший в той же среде) – это тот, кто поведет детей в будущее? Как вообще может государство и общество решать, какие методы воспитания подходят каждому ребенку?
       По моему мнению, это просто невозможно. Не может и не должно государство вмешиваться в процесс образования. Ибо государство – это сила, это власть, и хорошо оно может только заставлять. И интереса не может быть у государства к развитию творческой личности (по крайней мере, 100% творческих граждан). Как Вам это словосочетание – ТВОРЧЕСКИЙ ГРАЖДАНИН? Не сочетается, правда? Гражданин должен быть законопослушен. Так что бессмысленно просить помощи у «Хозяинa Образования» в создании хорошей образовательной системы. Самое большее, чего можно просить у государства, это ФИНАНСОВОЙ поддержки, а потом отойти в сторонку и не мешать... А дальше, дайте творческим людям возможность работать с детьми... не мешайте созданию самых разнообразных школ... Пусть дети и родители сами выбирают, СВОБОДА ВЫБОРА и ЧЕСТНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ – (капитализм, одним словом) помогут расцвести таким идеям в образовании, какие централизованному руководству и не снились...
       И по поводу оплаты образования, существует много схем в других странах, когда дети из бедных семей могут получить образование не хуже, чем дети самых богатых... Одна из самых эффективных – система ВАУЧЕРОВ – каждому ребенку дается одинаковое государственное пособие на образование, а потратить его можно в любой школе на выбор (частной, государственной, виртуальной и даже домашней). Конкурентная борьба между школами за то, чтобы привлечь учеников, рождает новые методы образования, не дает учителям застаиваться на достигнутом... Такая система ваучеров отлично работает в Финляндии – самой образованной стране в мире (если верить международным тестам)... Между тем, как США (например), где большинство детей посещают государственные школы, плетется в «хвосте» цивилизованного мира, несмотря на то, что тратят они на образование больше, чем финны.
       Конечно, в России любая благая идея может завянуть из-за коррупции.
       Что Вы об этом думаете, Борис Натанович? И не удивляйтесь, пожалуйста, что именно к вам обращаются учителя и преподаватели, Вы ведь и впрямь гуру в вопросах образования и воспитания... Ведь именно у Вас еще в «Хищных вещах» поставлен вопрос о связи воспитания нового человека и будущим всего человечества. Сколько молодых ребят и девчонок, вдохновленных Вашими книгами, пошло в учителя, надеясь, что будут создавать новое будущее...
       А вообще, спасибо Вам за Ваш труд! Спасибо за то, что Ваши книги даже 30-40 лет спустя после написания вызывают такие споры и заставляют думать. За то, что Вы не боялись писать честно и задавать такие грандиозные вопросы, на которые и теперь нет ответов. Такая глубина и такой размах мысли редки и в фантастике и в литературе вообще. Спасибо Вам за Ваше творчество.

Юлия <[email protected]>
Irvine, США - 02/08/12 22:10:01 MSK

       Я уже столько раз высказывался по этим вопросам, что начинать все сначала, как говорится: «понта нет, начальник». Полистайте, пожалуйста, страничку, и Вы обязательно найдете ответы на большинство Ваших недоумений. Рекомендую также посмотреть альманах «Полдень, XXI век» за прошлый год, – там многие проблемы системы воспитания разбираются подробно. Здесь же я хочу только заметить, что ХОЗЯИН ОБРАЗОВАНИЯ, о котором я пишу, это фигура СЕГОДНЯШНЕГО, а не завтрашнего дня. Такой хозяин нужен сегодня, потому что сегодня никакое социальное предприятие без ХОЗЯИНА невозможно. Завтра все будет (если будет) совсем не так. Проблему воспитания будут решать коллективы профессионалов.

---

Уважаемый Борис Натанович!
       В сентябре 1999 г. Вы написали, что «через 10-15 лет Россия вернется на торную дорогу цивилизации», то есть, в соответствии с Вашим прогнозом, сейчас это «возвращение» идет полным ходом. Не изменилось ли с тех пор Ваше мнение? А если не изменилось, то в чем, по Вашему, заключаются признаки движения по «торной дороге цивилизации»?

Андрей Кунилов <[email protected]>
Москва, Россия - 02/08/12 22:10:23 MSK

       Признаков могло бы быть и больше, но кое-что все-таки наблюдается. То ли 70, то ли 80% частной промышленности. Средний класс составляет около 25% и уже позволяет себе выступать за свои интересы. Гражданские свободы (как ни странно) в общем реализуются. Разрешена оппозиция и оппозиционные СМИ. Неплохо, правда? Но Вы, наверное, правы: в 99 году мы (оптимисты) представляли себе сегодняшний день «красивше».

---

Добрый день! Прочитала Ваши «Понедельник начинается в субботу» и «Сказка о Тройке». Скажите, пожалуйста, кто был прототипом Лавра Федотовича? Я считаю и глубоко убеждена, что Сталин, а мой приятель настаивает, что образ собирательный: Сталин и Брежнев (как минимум). Рассудите нас, пожалуйста. Спасибо!

Марина <[email protected]>
Краснодар, Россия - 02/08/12 22:10:45 MSK

       Только не Сталин! Сталин был совсем не такой. Скорее уж Лёлик. Но вообще-то Лавр Федотович образ собирательный: это порода была такая, – коренастые, коротконогие, дородные, щекастые, с неподвижными глазами.

---

Уважаемый Борис Натанович!
       Очень приятно, что есть возможность задать Вам вопрос.
       Хотелось бы узнать о Вашей замечательной повести «Отель «У погибшего альпиниста», руководствовались ли Вы общепринятыми правилами для написания детектива, так как это очень интересно. Я пишу научную работу по Вашему творчеству. Ведь для написания детектива есть определенные заповеди и правила, например, «10 заповедей Рональда Нокса». Заранее благодарю.

Ксения <[email protected]>
Красноярск, Россия - 02/08/12 22:11:15 MSK

       Никакими «Заповедями» мы не пользовались. Мы 10 лет мечтали написать детектив и совершенно точно знали, как это надо делать.

---

Уважаемый Борис Натанович! Я неоригинален и не произведу особенного впечатления на Вас, в своём порыве горячей любви к Вашему творчеству в целом и Вашему «Полудню» в частности и как следствие этого порыва в желании «оживлять» этот прекрасный мир и его героев снова и снова, но всё же... вот уже около года «вынашиваю» «Белого Ферзя» и вот наконец-то вижу целостную картину, а за скелет мною взято вот это petro-gulak.livejournal.com/684008.html и вот в связи с этим всем процессом у меня такой вот вопрос: действительно ли, всё, что там приведено в качестве «известных в узких кругах четырёх страниц набросков к неоконченному роману» является таковым? Просто то, что вижу сейчас я, взросло и вызрело от духа Ваших миров и сделать это я действительно очень хочу так, чтобы словно продолжить Вашу задумку. Благодарю Вас за внимание, творчество и вдохновение.

Антон <[email protected]>
Киев, Украина - 02/08/12 22:11:29 MSK

       Извините, но в ближайшее время я вряд ли смогу этим заняться: не хватает ни времени, ни здоровья.

---

Борис Натанович, скажите, пожалуйста, какой из способов отреагировать на матерное оскорбление Вы считаете наиболее правильным? Получалось ли у Вас в жизни реагировать на такого рода оскорбления тем способом, который Вы считаете наилучшим?

Дмитрий Портов <[email protected]>
Минск, Беларусь - 02/08/12 22:11:38 MSK

       Мне бы Ваши проблемы! Ну, дайте хаму по морде. Как правило, этого бывает вполне достаточно.

---

@темы: Что сказали Стругацкие, Ссылки, Интервью

---

Забавное совпадение

[silent-gluk]

У Г.Кука в повести "Суровые времена" ("Bleak Seasons") вычитала следующую цитату:

"– Пятеро действительно уцелели – Странник, Шептунья, Холуй и Волдырь с Умником. Но Леди лишила всех пятерых могущества. Тому есть свидетели." ("“Five actually survived. Journey, Whisper, Blister, Creeper and Learned. But Lady stripped all five of their powers. In front of witnesses.”")

Была высказана мысль, что переводчик, Д.Старков, читал Стругацких и пошутил таким образом (в общем-то, подобное развлечение таки бывало - об этом мы поговорим на днях). Но _откровенной_ отсебятины-то тут нет...

@темы: Переводы

---

Очередной перепост

[silent-gluk]

На этот раз - перепост кусочка off-line интервью за февраль 2012. Утащено отсюда: www.rusf.ru/abs/int0161.htm#08

Здравствуйте, Борис Натанович. Уже не раз Вы говорили о Григории Явлинском, но вот только что я узнал, что его не допустили до выборов. Как Вы считаете, он на самом деле не смог собрать 2 млн. подписей (но ведь раньше мог, а сейчас его популярность растёт) или это всё же заговор обеспокоенной верхушки? Я никак не могу избавиться от ощущения, что тандем из двух всем известных людей (которые крепко стоят на ещё трёх помельче) очень не хочет делиться с оппозицией. Что же, на Ваш взгляд, ждёт нас после выборов нового и интересного и за кого, если не секрет, Вы будете теперь голосовать? Георгий Иваново, Россия - 02/01/12 20:59:41 MSK        Скорее всего, Явлинского «зарубили». Во-первых, он отбирал бы голоса у Прохорова и Путина. А во-вторых, видимо, имелось в виду вообще проучить Яблоко: уж слишком рьяно яблочники взялись за контроль выборов. Ничего особенно нового и интересного нас после выборов не ждет. Дума займется обновлением законодальства в более либеральном духе. Путин, боюсь, попытается закрутить гайки по поводу митингов и оппозиции вообще. Вряд ли это у него получится, но кампанию нам организуют вполне погано-совковую. На «новую экономическую политику» расчитывать трудно: кому она нужна? Путин и элита обеспечат себе прочное положение еще на эн лет, так что, как и прежде, крутые изменения в нашей экономике будут зависеть от цен на нефть. А за кого голосовать, я еще не решил. Может быть, за Прохорова? Здравствуйте, Борис Натанович, существуют ли переводы Ваших книг на литовский язык, и где можно их купить? Алексей <[email protected]> Вильнюс, Литва - 02/01/12 20:59:55 MSK        Переводы безусловно существуют, они выходили еще в советские времена. Изданий «нового времени» я не знаю. И, конечно, не знаю, где можно купить старые. У букинистов, наверное? Уважаемый Борис Натанович, почему Вы считаете, что наш мир не является миром, кем-то придуманным? Дмитрий Перепятько <[email protected]> Минск, Беларусь - 02/01/12 21:00:11 MSK        «Не следует изобретать новые сущности без крайней на то необходимости» (Так называемая «Бритва Оккама»). Здравствуйте, Борис. Со всем уважением долго не решался Вам написать. Все Ваши книги прочитал до 14 лет. Самыми любимыми являются Обитаемый остров и Гадкие Лебеди. Вопрос как раз по второму. Мне интересно следующее. Сравнивали ли Вы себя с Баневым? Правда, что под его фразами о творчестве скрывались Ваши намеки о цензуре того времени? Не задумывались ли Вы, что этим текстом Вы описали такое явление, как дети индиго? И кстати. На месте Банева Вы бы уехали из города или остались? Алексей Лысенко <[email protected]> Киев, Украина - 02/01/12 21:00:36 MSK        Банев – «сборный» образ, он и Окуджава в какой-то степени, и Высоцкий, и от судьбы АБС, конечно, в его судьбе что-то есть. «Типичный представитель советской творческой интеллигенции 60-70 гг.». Естественно, его мысли и оценки типичны и характерны для интеллигенции того времени и понятны любому читателю (задумывающемуся по этому поводу: цензура, ограничение свобод, тоталитаризм и т.д.). О детях индиго мы тогда ничего не слыхали. Это понятие появилось лет на 20 позже, да я и сегодня мало что об этом знаю. «На месте Банева» я, скорее всего, поступил бы как Банев: нырнул бы в Будущее, «посмотрел бы одним глазком» и вернулся бы обратно. Уважаемый Борис Натанович!        В Ваших произведениях упоминается «Теория исторических последовательностей», которая по задумке описывает закономерности развития социума.        Читая оффлайн-интервью, чувствую, что Вы в последние 15-20 лет разуверились в возможности наступления Мира Полудня. Возьму на себя смелость добавить Вам оптимизма.        Сейчас есть одна очень продвинутая и популярная социологическая теория: Спиральная динамика Гилбета Грейвза. Она описывает стадии развития людей от уровня индивида до уровня народов и государств, и обозначает каждую стадию цветом:        Бежевый – доречевая стадия – маленькие дети или дикие племена несколько веков назад.        Фиолетовый – уважение к старшим, традициям, клановость – народы Кавказа, мусульманские страны.        Красный – эгоцентричность, культ силы – спецназ, спортсмены, преступные сообщества на ранней стадии развития.        Синий – жесткая структура и иерархия, подчинение догмам, правилам, нормам, коллективизм, нивелирование личности – Ортодоксальные религии, СССР времен Сталина, Северная Корея.        Оранжевый – культ успеха, который ассоциируется с деньгами и всем, что можно за них купить, – статусные вещи, авто и т.п. – Европа, преимущественно Восточная, современная Россия (хотя Путин тянет ее обратно в синий СССР). Где-то аналог ХВВ, но для зарабатывания денег человек иногда очень напряженно работает.        Зеленый – экологичность, забота об окружающей среде и окружающих людях – жители стран Скандинавии и большинство жителей Западной Европы, знаменитости, усыновляющие младенцев из Африки и Азии.        Желтый – интегрирующая стадия – максимально близка к Миру Полудня: современные Ай-Ти Компании Google, Facebook, научные коллаборации. Наслаждение – творческий труд, радость познания неизведанного.        Есть еще дальше стадии, но на практике они не существуют.        Идея в том, что каждая следующая наступает после предыдущей, и человек на последующей стадии несет в себе частички предыдущих, как Люден несет в себе частички человечества.        Собственно вопросы:        1. Знаете ли о такой теории? Валерий <[email protected]> Харьков, Украина - 02/01/12 21:01:01 MSK        Нет. 2. Теория описывает неизбежность развития желтой стадии – Мира Полудня (если не грянет энергетический кризис, что, впрочем, просто отсрочит наступление МП лет на 50-100)? Надеюсь, это добавит Вам оптимизма в неизбежности наступления МП. Что думаете? Валерий <[email protected]> Харьков, Украина - 02/01/12 21:01:21 MSK        Я не вижу «неизбежности желтой стадии». Я по-прежнему не вижу, какой класс, социальный слой, какой ВОЖДЬ, в конце концов, заинтересован в появлении Мира Полудня. Я не понимаю, кому и когда может понадобиться Человек Воспитанный, – социальная база МП... Все это оптимизма отнюдь не добавляет. Уважаемый Борис Натанович! Много лет являюсь преданным поклонником Вашего творчества, поражён «синдромом Стругацких» настолько, что несколько лет не читал ничего, кроме произведений АБС. Вопрос же хотел задать такой: в «ОЗ» горячий Бара-ибн-Малик был вскормлен жареной СВИНИНОЙ. Я всегда «спотыкался» на этом месте, имея две версии. 1) «Не так всё было» в те времена и с запретной пищей в том числе. 2) Настолько «хорош» был Бара потому, что для этого использовались любые средства. Для меня это почему-то очень важно. Заранее благодарен. Николенко Николай <[email protected]> Харьков, Украина - 02/01/12 21:01:27 MSK        Господи, да это просто двусмысленное прочтение, авторская небрежность! «Бара ибн-Малик, горячий и бешеный, как хавазинский жеребец, вскормленный жареной свининой».        Жеребец! Жеребец был вскормлен жареной свининой! А не правоверный Малик! Вот уж воистину «казнить нельзя помиловать». Видимо, нам следовало писать: «Горячий и бешеный, как вскормленный жареной свининой хавазинский жеребец, Бара-ибн-Малик... и т.д.».        Но это получается как-то громоздко, согласитесь. Уважаемый Борис Натанович, хотелось бы узнать – верите ли Вы, что самовнушение может увеличить возможности человека в достижении каких-то целей? Если верите, то на чем, на Ваш взгляд, основано действие самовнушения? Чего можно достигнуть с помощью самовнушения, а чего нельзя, – где проходит граница и чем объясняется то, где она проходит? Пользовались ли Вы самовнушением в своей жизни? Для каких целей? Дмитрий Перебежник <[email protected]> Минск, Беларусь - 02/01/12 21:01:42 MSK        Ничего существенного по этому поводу я сказать не способен. Никогда ничего об этом не читал, и не думал никогда. Сам самовнушением, конечно, пользовался, в том числе и не без успеха, но опыт накоплен жалкий, и рассуждать на эту тему мне, видимо, не стоит. Добрый день, Борис Натанович! У меня давно болит вопрос по «Жуку». В мире Полудня (как можно представить) и Конституция, и декларация прав и свобод существуют и носят обязательный к исполнению характер. Как оказалось возможным (официальным или подводным способом) лишить 12 граждан Земли свободы самоопределения (выбора профессии и передвижения)? Как это выглядело – как звонок по видеофону («Есть тут 13 человек, проследи, чтобы на Земле и ноги их не было, а список я тебе сброшу...»)? Или как постановление Мирового совета в обход Конституции (Постановление об эмбрионах)? Причём Экселенцу, для того, чтобы получить экспонат из музея внеземных культур, не помогли ни постановления, ни звонки?.. С наступающим Новым годом! Здоровья и светлого настроения Вам и Вашим близким и интересной премьеры фильма Германа всем нам. Спасибо. Михаил <[email protected]> Томск, Прага, Россия, Чехия - 02/01/12 21:01:57 MSK        Специально авторы, естественно, этой проблемой не интересовались. Еще чего! Сочинять Конституцию, Устав Совета, инструкции Комкона!.. – да на фиг нам это сдалось! Но при этом интуитивно предполагалось, что никакие законы нарушены не были и никакие права не были поражены. Исключительная ситуация – исключительная система решений. Человечность – это, да, серьезно, но ЧЕЛОВЕЧЕСТВО – это серьезно очень. Из этого они и исходили, надо думать. В 9-11 классах я писала научную работу, связанную с Вашим творчеством. Прочитав ее, один педагог сказал: «Я не читаю фантастику, не люблю ее. Но, пожалуй, теперь я изменю свое мнение». В связи с этим у меня вопрос: не считаете ли Вы, что есть необходимость включить Ваши книги в список обязательной для изучения литературы в школе? Ведь, возможно, тогда люди узнают, что фантастика – это не только инопланетяне, монстры и роботы, а нечто большее... А то у меня сложилось впечатление, что многие попросту боятся фантастику и считают ее скучной. Что уж говорить об учениках, когда сами учителя не знакомы с Вашим творчеством. Весьма печальная картина. Анна <[email protected]> Москва, Россия - 02/01/12 21:01:58 MSK        Вставить книгу в школьную программу ОБЯЗАТЕЛЬНОГО чтения – означает, как правило, исключить ее из будущего списка любимых книг нашего читателя. Это – печальный факт, я знаю об этой закономерности из личного опыта: именно так я «потерял для себя» Тургенева и только чудом спас «Войну и мир». Так что Ваша идея у меня энтузиазма не вызывает. Я не против, конечно, пусть, но и не за. А изменить отношение читателя к фантастике можно, я думаю, и без школы. Только надо иметь в виду, что существуют такие понятия, как «склонность к фантастике» и, наоборот, «отторжение фантастики», – понятия эти связаны, видимо, с какими-то чисто психическими особенностями читателя и, очень может быть, даже заложены в нем от природы. Я вспоминаю социологические исследования 70-х годов, проводившиеся под руководством Генриха Альтова. Там, помнится, самые разные социальные группы читателей (студенты, школьники, научники, рабочие) показали очень близкие результаты, когда речь шла об отношении к фантастике. Цифр я не помню, но, грубо говоря, «фантастику люблю, регулярно читаю» – 40% опрошенных. «Фантастику не приемлю вообще» – 20%, и это – независимо от того, научник перед нами или заводской рабочий. Мысль о том, что существует статистически значимое число читателей, не приемлющих фантастику вообще, меня тогда очень огорчила, а теперь я к ней привык. Уважаемый Борис Натанович, в чем, на Ваш взгляд, состояла ошибка жизни Льва Толстого? Что ему следовало бы понимать, чтобы он не прожил такую во многом несчастную жизнь, какую он прожил? Дмитрий Богунов <[email protected]> Минск, Беларусь - 02/01/12 21:02:21 MSK        Это – вопрос к специалисту, каковым я данном случае не являюсь. Что могу я знать о Толстом-человеке, если я ни одной книжки приличной о его жизни не прочитал? Слыхал, что он был сварлив, тиранил многотерпеливую жену свою, а вот об отношении его к детям не знаю вообще ничего. Так что извините: ответа не будет. Здравствуйте!        Мое глубочайшее почтение Борису Натановичу и группе Людены!        Борис Натанович в течение интервью часто говорит о том, что в предсказаниях самое сложное – угадать детали. Однако, когда я перечитывал «Парень из преисподней» (эпизод, когда Гаг размножил патрон в копировальной машине), сразу вспомнил любопытный ролик. Привожу две ссылки:        www.youtube.com/watch?v=jlq5R84TlVw&feature=rel...        www.youtube.com/watch?v=8aghzpO_UZE        В первом ролике 3D принтер «печатает» флейту (правда, в течение 15 часов). Во втором – гаечный ключ.        Так что, не удивлюсь, если в скором времени появится и копировальное 3D устройство.        Еще раз – спасибо БНС за все!!! Александр Лерман <[email protected]> Рыбница, Молдавия - 02/01/12 21:02:39 MSK        Спасибо за информацию. Хотя должен сказать, что без копировального 3D устройства мы обойдемся и легко еще лет сто. )

@темы: Что сказали Стругацкие, Ссылки

---

А вот интересно еще...

[silent-gluk]

"Все знают, что" основой для языка Страны Отцов послужил венгерский. Также "все знают, что" если почитать статью "Албанская литература" в литературной энциклопедии - то очень удивишься.

Вопрос: как это сочетается?.. Собственно ведь _слов_ языка Страны Отцов мы знаем не так уж и много. "Массаракш" (и "саракш", соответственно), да, пожалуй, и все. Остальное - имена и топонимы. А албанский ведь даже не близкий родственник венгерскому!

@темы: Прообразы, «Обитаемый остров», Лингвистическое

---

Игра по Стругацким

[silent-gluk]

А это была игра по миру Полудня. Я там даже была, но уже мало что помню, увы... Помню только, что мне там очень повезло - я попала на Пандору, на научную станцию, а не в Арканар или на Саракш.

Оригинал взят у ЖЖ-юзера rojkov в Игра по Стругацким

тут спрятан от нервных взоров роскошный рассказ. — Мозес

Полная версия отчета со всеми конвентами и метаиграми будет опубликована в журнале "Мое королевство".

Анъюдино - шаг в будущее

Где еще в 21 веке простому обывателю можно поговорить о квантовой физике и просторах вселенной? В 20-х числах января в Калужской области прошла игра по Миру Полдня братьев Стругацких. Мне бы очень хотелось верить в начало нового социального явления, которое получит свое продолжение.

После выхода фильма "Обитаемый Остров" я прочитал массу злорадных рецензий от современных молодых людей. Дескать Стругацкие писали всякую коммунистическую чепуху по заданию ЦК КПСС. А потом, повзрослев и поумнев, они разочаровались в мире и убедились в том, что человек порочен и мир плох. И что "Гадкие лебеди" и "Град Обреченный" - есть истинное творение классиков, а "Полдень" недостоин внимания. Мир - ужасен, человек человеку - волк, а движущие силы мира - прагматика и шкурный интерес.

После игры могу с уверенностью сказать, что мир иной возможен. Стругацкие - дети своего времени. Они экстраполировали этику 60-х на далекое будущее и верили, что мир станет таким. Это наше общество оказалось не готово двигаться дальше по коммунистическому пути, отказалось от идеала и скатилось в далекое прошлое. Мы испугались быть гуманитарными лидерами планеты перед внешней угрозой и обществом потребления.

Суть игры, в которой участвовало около 120 человек : днем мы участники зимнего лагеря XXII века для детей. Педагоги читают лекции, учащиеся выполняют практические работы. Так как роли детей играли взрослые с высшим образованием или студенты, получился забавный эффект. Преподавателям пришлось готовить лекции с обзором текущего состояния современных наук, скорее мировоззренческого плана. Были лекции по методологии естественных и общественных наук, об устройстве вселенной, биологии, психолингвистике и кибернетике. Самый зрелищный семинар - практические занятия по хирургии. Желающие могли попробовать свои силы в операции на сердце (правда, неживом). За три дня оказалось вполне реально оглядеть границы современного знания.

Ночная игра была более подвижной. Саракш, Арканар и Пандора - миры, описанные братьями Стругацкими. Мы моделировали общества - тоталитарной и феодальное, а также исследования на опасной и дикой Пандоре, поиски там разума. Эти игры породили очень болезненную дискуссию об уместности прогрессорства - влияния на чуждую культуру с целью повести ее по светлому пути в будущее. Тут надо понимать, что Стругацкие экстраполировали свою современность. Множество стран в Африке и Латинской Америке стали тогда независимыми от колониального владычества, и считалось этичным помогать этим странам в развитии. Причем, это именно этика 60-х. В 80-х, когда уровень жизни упал, коммунистов обвиняли в неразумной трате средств на помощь "африканским людоедам".

Интересно, что у современной молодежи отношение к прогрессорству очень настороженное. Самый частый вопрос - имеем ли мы право на вмешательство в чужую историю.

Особую остроту этой дискуссии придавала ночная игра. Дело в том, что участникам в жестком отсталом обществе предлагалось вести себя соответственно - уничтожать врагов, интриговать, выкручиваться. Не все выдерживали. Самая большая миграция была с Саракша. Каково же было возмущение игроков, когда они узнали, что почти все были прогрессорами!

Года три назад мы с Кожариновым обсуждали идею создать в РИ-сообществе Институт Прогрессоров. Поехал такой прогрессор на игру по средневековью, был там бароном, казнил и миловал подданных. А потом, в Институте, его поступки с позиции этики далекого будущего пристально изучает комиссия. Не то, чтобы с целью наказать, а с целью изучения эволюции менталитета. Вот на этой игре подобный разбор полетов уместен и необходим. Обвинять мастеров в своих поступках здесь не этично. Они создали мрачную атмосферу игры, но за свои поступки каждый персонаж отвечает сам.


Арканарские страданья

Я проводил бурные ночи в Арканаре. Игра была построена на экономическом движке. Дворяне получали ренту и вкладывали ее в предметы роскоши - ленточки. Цвет ленточек, в соответствии с традициями, выбирал церемонимейстер. Король мог вмешаться в выбор, но делал это редко. Казначей и сборщик налогов собирали деньги в казну и закупали ленты для короля у независимых производителей, каждый из которых мог производить один или два цвета лент.

Самый правильный для производителя ход в такой ситуации - дать взятку церемонимейстеру, чтобы твои цвета выпадали почаще. Затем собрать консорцию производителей и организовать ценовой сговор, чтобы иметь гарантированную прибыль. Так я и начал коррумпировать государство. Но увы, в середине игры попал в тюрьму - попытался свалить "неподкупного" казначея. Когда я вернулся, рыпаться было уже поздно - мой проект осуществила олигархическая верхушка во главе с канцлером. Заменить "плохих" взяточников на "хороших" - лояльных мне - я уже не мог по экономическим соображениям. Вписаться в их налаженную и сбалансированную систему госзаказа тоже не получалось. Мне осталось только обкешиться - продать уже не принадлежавшую мне по королевскому указу мануфактуру - и бежать из страны вместе с деньгами. Увы, покупателем выступал известный бандит Вага Колесо, так что из страны я бежал с пустыми руками - кинуть партнеров не рискнул. Каково же было мое удивление, когда почти все участники регаты оказались прогрессорами. Им удалось в масштабах игры создать корпоративно-государственную систему коррупции, напоминающую современную российскую действительность:
- механизм откатного формирования госзаказа
- распределение подрядов между "своими"
- систему отсечения чужаков

Отдаю должное - система функционировала как часы. Прогресс не остановить, но вот уместно ли для прогрессора строить такую систему?


Речь директора Анъюдино на закрытии смены

Здравствуйте.

В 19 веке Карл Маркс создал основы базисной теории, в которой увязал экономическое и социальное развитие общества. Но этику нашего сегодняшнего дня наиболее подробно описали Аркадий и Борис Стругацкие еще в середине 20 века.

Самым трудным на пути мира Полдня был век XXI. Я читал много критиков трудов Стругацких, в которых они утверждали, что мир Полдня, мир сегодняшний, невозможен. <

Мы сегодня опираемся на простые основы мировоззрения XXII века:
- жить интересно, и в этом смысл жизни.
- познание - основной двигатель нашего общества. Нам интересно посмотреть, что там, за горизонтом.
- главные наши ценности - настоящая работа, настоящая дружба и настоящая любовь.
- От каждого по способностям, каждому по потребностям. Не пытайся получить больше, чем тебе реально нужно, тогда в твоем распоряжении окажутся ресурсы всей планеты. Такая вот диалектика.
- Выбор из двух зол - неэтичен, общество не должно ставить перед человеком такого выбора.
- самое трудное для людей 21 века было научиться доверять другому как себе. Для этого надо было увидеть в каждом человеке друга. Но люди 21 века сумели перевернуть свое сознание, научиться не лгать себе и окружающим. Поэтому сегодня мир Полдня - реальность.

Возвращаясь в век XXI.

Мы три дня прожили в реальном мире Полдня, который создали своими руками. Это значит, что мир АБС - не фантастика, а линия вероятностного развития нашего будущего. И это вселяет оптимизм в нашу сегодняшнюю жизнь.


Мысли по мотивам игры

Можно рассмотреть в динамике несколько критериев прогресса, которые видны в мире Полдня. Интересно посмотреть, как мир приближается к идеалам Стругацких.

Например, личная свобода. По мере развития цивилизации человек все более самостоятелен в определении своей жизни. И дело не только в переходе от рабства к наемному труду. Возможности человека по выбору деятельности возрастают. Раньше жизнь заставляла человека бОльшую часть времени добывать пропитание. Сегодня все бОльшая часть землян в развитых обществах может посвятить себя творческой деятельности - занятию тем, что интересно, а не выживанием. Экономика России не слишком способствует творчеству в науке и искусствах. Зато у нас есть ролевые игры - абсолют свободы самовыражения в бюджетном исполнении. РИ появились в разгар самого жестокого экономического кризиса и позволили под новую идею собрать активную молодежь. Наступающий новый кризис вряд ли окажет на ролевые игры существенное влияние. Возможно, придется сэкономить на антураже и цветной полиграфии, вернутся старые добрые времена символизма в одежде и бумажных чипов. Но игровой процесс происходит в головах, а думать можно бесплатно... Пока...

Еще один критерий - доступ к знаниям. Чем легче получить образование, тем лучше развито общество. Чем больше в стране тайн и секретов и чем менее объективна информационная картинка, тем общество развито хуже. Это не очень очевидный критерий для сегодняшнего человека. Но вот, к примеру, в древнем Египте знанием владела замкнутая каста жрецов. Что такое коммунизм? Это общественная собственность не только на средства производства, но и на знание. Техническая база общепланетного информатория готова уже сегодня. Жалкие попытки производителей медиа-контента остановить его незаконное распространение через сеть не увенчаются успехом.

Третий критерий - "свой - чужой". Возьмем, к примеру, семью. Внутри семьи отношения нерациональны с точки зрения бизнес-логики. Они основаны на доверии, а не на хозрасчете. Семейные отношения одобряют траты общих ресурсов на членов семьи без многочисленных систем финансового контроля и безопасности. В более крупных масштабах подобные отношения были при родоплеменном строе. С появлением частной собственности и денег семейные и прозрачные отношения в обществе перестали существовать. За это мы платим большую цену - армии, полиция, охрана, финансовая система. Переход к доверительным отношениям в обществе невозможен, если человек может быть собственником электростанции так же, как зубной щетки. Предыдущий социальный эксперимент в этой области провалился. Но это не повод, чтобы больше не пытаться. А между тем развитые страны делают массу шагов в нужном направлении. Политкорректность, над которой мы смеемся в Америке, и объединение Европы в сообщество - первые шаги к размыванию границы "свой - чужой". Советский Союз опять же лидировал в этом процессе, но сейчас откатился далеко назад.

Рискну здесь предложить вниманию читателя прогноз. Наступающий экономический кризис является обычным кризисом перепроизводства, который описал Маркс еще 150 лет назад. Но для Америки это еще и мировоззренческий кризис. Денежный инструмент обращения у них возведен в абсолют. С точки зрения коммунистической для кризиса нет причины : производства работают, ресурсы есть. Произошел системный сбой в денежном обращении, который можно отрегулировать вручную. Фактически, это кризис символов. В США для его преодоления понадобится ломка сознания подобная той, которая была у нас в 90-х годах. Для американцев это исторический шанс изменить мир в сторону коммунистического мировоззрения. Россия лидировала в этом почти весь XX век, но мы наш кризис пережили в сторону деградации.

Мораль сей басни такова : ближе всех к миру Полдня оказались сегодня США. Два процесса - всемирная информационная сеть и политкорректность - пришли из Америки. Сейчас Штаты уперлись в кризис системы потребления, построенной на частной собственности. Очень возможно, что в течение ближайшего десятилетия кризис будет преодолен, и американское общество создаст новую систему отношений. Европа находится в социалистическом стазисе, а Россия - далеко в отстающих. Но мир меняется, и у нас с нашей историей есть хорошие шансы. В отличие от американцев мы читаем про социальную утопию в детских сказках Николая Носова, а затем у Стругацких и Ефремова. И даже сегодня есть писатели, которые талантливо пишут в этических координатах Полдня. Это, к примеру, Павел Шумилов. Наше преимущество в том, что передовой этический опыт вербализован. Американцам придется создавать его с нуля. Лучший подарок, который мы можем для них сделать - это перевод наших книг на английский язык. Хотя впору начать пропагандировать эти книги в России.

Игра по миру Полдня вселяет оптимизм. Идеал жив, по прежнему привлекателен и абсолютно непрагматичен. Принятие его в качестве собственного императива поведения - вопрос скорее религиозного, мировоззренческого плана. Распространение в мире - дело времени. Христианское учение точно так же противоречило бизнес-логике и прагматизму своего времени. Христиане первые 300 лет казались чудаками не от мира сего, а сейчас это общемировая конфессия. Коммунизм как мировоззрение стартовал в середине 19 века и оказывал влияние на мир весь век 20-й. А не слабО нам замахнуться на 21-й век?

@темы: Ролевые игры, «Полдень, XXII век», Ссылки

---

А вот это тоже любопытно...

[silent-gluk]

abs.sibrpg.ru/ - сайт еще одной игры по Стругацким. Точнее говоря, по Гиганде. Ну и, в какой-то степени, по "Парню из преисподней". Что приятно - что "Змеиное молоко", несмотря на название проекта, не рассматривается.

Или это не одна игра, а цикл? Пока, насколько я поняла, планируется павильонная игра "Арихада: Последний отчет" (или уже была?) и полевая игра "Змеиное молоко", 10-12.06.2012).

И нет, я туда не собираюсь.

О, оказывается, эта мастерская группа и по "Далекой Радуге" игру делала. Любопытно...

@темы: «Далёкая Радуга», Парень из преисподней, Ролевые игры, Ссылки

---

Эльза, лаборантка Отдела Смысла Жизни

[silent-gluk]

Поговорим еще о ролевых играх? Правда, это не тот "Понедельник", серия постов о котором недавно тут была. Это совсем другая игра, и о ней я почти ничего не знаю. Давайте посмотрим вместе, как там оно было.

Оригинал взят у ЖЖ-юзера marta_nn в Эльза, лаборантка Отдела Смысла Жизни

понедельник начался даже не в субботу, а в пятницу, и все было просто замечательно!
отчет воспоследует, а пока - несколько фоток (преимущественно моей забавной Эльзы Федоровны Клюге, молодой лаборантки Отдела Смысла Жизни)

НИИЧАВО в лицах


Эльза с шефом, Кристобалем Хозевичем Хунтой, бывшим Великим Инквизитором.


Эльза варит очередную дозу кофе шефу. или товарищу Миркуловой? не помню точно.

ъ
товарищи Выбегалло и Шемаханская


тов. Камноедов, бюрократ и человек


обитатели Изнакурножа - Щука, Русалка и кот Василий

@темы: Фотографии и картинки, Понедельник начинается в субботу, Ролевые игры, Ссылки

---

"Антология самиздата"

[silent-gluk]

А в "Антологии самиздата" есть отрывок из "Гадких лебедей".

Вот интересно, почему источниками там указаны различные сайты?.. Вроде бы сейчас эти тексты есть и в "нормальном изданном" варианте. Или, если уж пошла такая пьянка, можно найти самиздатовские версии - и перепечатать оттуда (хотя, конечно, вопрос текстологии самиздатовских вариантов - отдельный и грустный... Кстати, говорят, кто-то видел фотокопию верстки "Гадких лебедей". Интересно, "посевовского" издания или того, что планировалось в 1968 году в СССР?)...

Или это намек на то, что Интернет чем-то схож с самиздатом?...

@темы: «Гадкие лебеди»

---

Мартовский Полдень...

[silent-gluk]

Оригинал взят у ЖЖ-юзера svet_smoroda в Мартовский Полдень...

ушел в печать.



Содержание

КОЛОНКА ДЕЖУРНОГО ПО НОМЕРУ. Самуил Лурье. Памяти Александра Житинского

ИСТОРИИ, ОБРАЗЫ, ФАНТАЗИИ
Олег Мухин «ЧЕЛОВЕК 2: БОГ В МАШИНЕ». Роман, окончание
Евгений Акуленко «ДОЛИНА СТА ВЕТРОВ». Рассказ
Мария Познякова «ХРАМ ДЛЯ МАТЕРИ». Рассказ
Андрей Кокоулин «НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ». Рассказ
Павел Амнуэль «“Я ПРИШЕЛ ВАС УБИТЬ”». Рассказ
Жаклин де Гё «ЙО-ХО-ХО, И БУТЫЛКА РОМА». Рассказ
Елена Калинчук «СКОБЯНЫХ ДЕЛ МАСТЕР». Рассказ

ЛИЧНОСТИ, ИДЕИ, МЫСЛИ
Вячеслав Рыбаков «ДОЛГАЯ ДОРОГА БЕСКАЙФОВАЯ»

ИНФОРМАТОРИЙ
Наши авторы

Первый день продаж - 22 февраля.

@темы: Полдень XXI век, Ссылки

---

Игра "Империя"

[silent-gluk]

Помните, была когда-то (с четверть века назад) такая настольная игра, там еще планеты именами фантастов назывались.

И планета "Стругацкие" там тоже была, как сейчас помню...

А вообще - вот полный список планет: Гомер, Апулей, Данте, Рабле, Вольтер, Гофман, Гоголь, По, Верн, Уеллс (так!), Чапек, Казанцев, Комацу, Уиндем, Шекли, Саймак, Кларк, Азимов, Бредбери, Стругацкие, Ефремов, Лем.

Но вот по какому именно принципу этот ряд создан? Не совсем по хронологическому (иначе почему бы Ефремов - после Стругацких, а Лем - после Ефремова?), а по какому именно? Или "нумерация вагонов - от головы. Составителя."?

Кстати, а какие настольные игры, так или иначе связанные со Стругацкими, вы знаете? Я только "Сталкериаду" еще вспоминаю.

@темы: интересы, что сказал Google

---

Он-лайн конференция с Борисом Стругацким (от Павла Куликова)

[silent-gluk]

Оригинал взят у ЖЖ-юзера strychninum в Он-лайн конференция с Борисом Стругацким (от Павла Куликова)

Онлайн-конференция с Борисом Стругацким

Уважаемые участники сообщества!

Начиная с завтрашнего дня известный нам всем классик фантастического жанра Борис Стругацкий проводит онлайн-конференцию и будет рад ответить на Ваши вопросы. Конференцию организует экспертное сообщество "ОдинОтвет" совместно с Facebook. 

Задать свой вопрос Борису Стругацкому можно в приложении на сайте Facebook:
http://www.facebook.com/OdinOtvet

Если Вы не зарегистрированы в Facebook, вопрос можно задать на сайте "ОдинОтвет":
Это закрытое сообщество, поэтому для начала нужно получить приглашение.
Пришлите свой вопрос на [email protected] и подпишитесь своим реальным именем и фамилией.
На сайте "ОдинОтвет" свой вопрос нужно ввести в строку "задать вопрос", потом кликнуть на "попросить ответить" и добавить Бориса Стругацкого. 


Приятного общения!

С уважением, Павел Куликов
главный редактор "ОдинОтвет"

@темы: Что сказали Стругацкие, Ссылки

---

Вопрос...

[silent-gluk]

В "Поиске предназначения" в качестве одной... приметы не приметы... застоя упоминаются странные слухи. Про обыск у одного писателя, (само)убийство другого и т.д. Ну это все более-менее понятно. А вот такой слух: "...Дети пропадают, пяти-семи лет. Через месяц-другой их находят где-нибудь на окраине. Они живы, здоровы, но у них ПРООПЕРИРОВАНЫ глаза..."?... Действительно ли он был? На чем он мог быть основан?....

@темы: С. Витицкий, Поиск предназначения, или 27 теорема этики, Вопросы, История, Цитаты

---

Понедельник начинается в субботу: Отчет тов. Коломиец

[silent-gluk]

"И это последний из рассказов о Маугли". В смысле что это, кажется, последний отчет о данной игре. Еще пара человек не ответили на вопрос о возможности перепоста, и еще несколько отказались. Ну что ж. У меня на примете есть и другие темы!

Оригинал взят у ЖЖ-юзера ashtoret в Понедельник начинается в субботу

Добралась я до отчёта по прошедшей игре, на которую я заявилась неволшебным существом в волшебной стране, а именно участковым уполномоченным милиции капитаном Коломиец Александрой Фёдоровной.

Для начала небольшое "фи" в свою сторону - могла бы припасти пару бланков типовых заявлений на пропажу вещей/людей. В своё оправдание могу сказать, что в самом начале предполагалось, что расследований на игре не будет, участковый будет периодически проводить воспитательную работу и т.п.

Первый день начался тихо и спокойно, у меня было время обойти институт и запомнить, где какой отдел находится, поиграть с домовёнком и просто посидеть почитать. Потом начались интересности. Для начала к нам пришла кукла Эльмира, которая очень хотела стать человеком, для чего ей требовался паспорт. Или хотя бы какой-то документ, а то человек есть, а документиков нет. В качестве свидетелей превращения она назвала Жиакомо и Вия. После допроса Жиакомо и Вия, а также уточнения некоторых моментов относительно взаимоотношений искусственных созданий и документов с печатями, было решено отправить документы на паспорт, а о того выдать Эльмире временное удостоверение личности с печатью.

Потом появилось предписание "сверху" о борьбе с тунеядством, алкоголизмом и прочими пагубными теденциями среди молодёжи. Для выявления тунеядцев в коллективе было решено запросить характеристики на сотрудников. Да-да, те самые характеристики, которые так отвлекали всех в первый день, были инициативой меня и сержанта Алёши. А что сделать, долг обязывает правда, характеристики на всех-всех мы так и не получили. Однако среди полученных особо выделялась характеристика Хунты, гласившая "Тунеядцы есть." В результате поисков Хунты в коридорах НИИЧаВо и разговора с ним выяснилось, что он имел ввиду тунеядцев вообще, а не тунеядцев в его отделе.

Примерно в это время по институту ходил гомункул и искал адресатов куче однотипных писем. Несколько этих писем попало к нам, в милицию, и ими пришлось заняться особо: угроза иностранной интервенции и утекание кадров за границу - вопрос серьёзный. Беседы с получившими письма из Израиля, допрос гомункула и некоторых других причастных людей (а может, и нелюдей) показали, что в Израиль никто не хочет, всем и тут хорошо. Кстати, если кто ещё не в курсе: кошрут - это свод правил, определяющих правильность с точки зрения Торы. Причём правильность буквально всего - от поведения в общественном месте, дозволенной еды в разные дни, до положения тела во время сна и употребляемых сочетаний слов.

А на второй день по коридорам НИИЧаВо бегал козлёнок, исчезло множество артефактов из музея/хранилища, по дороге начали попадаться какие-то очень странные люди, и вообще темп развития событий ускорился. Наверно, надо было обратить внимание на всяких проповедников и прочую шушеру, но мне было интереснее распутать дело об исчезнувших артефактах. Рядом быстро нарисовалось дело о превращении в козлёнка, по которому удалось собрать показания и передать дело в суд. Не все артефакты я успела найти, так и не поймала Моргану, тем не менее, в целом это расследование могу считать успешным. Часть артефактов удалось обнаружить благодаря тому, что они фонили при экспериментах =) Кстати, где же всё-таки были остальные артефакты? Ну, серьгу Моргана носила на себе, зеркало оказалось в отделе Вечной Молодости, а остальное?

Ладно, хватит графомании
Спасибо сержанту Алёше, который в первый день взял на себя бОльшую часть беготни за разными людьми. У нас получилась хорошая пара "строгий и нестрогий" Огромная благодарность Лильсле за временный пристрой в её лаборатории моего маленького домовёнка и интересные игры с детьми. Спасибо Кате, Глюку, кошке и другим хорошим людям, игравшим, катавшим, танцевавшим и другие -шим со всякими мелкими. Мои восхищения Наине Киевне Горыныч, Модесту Матвеевичу Камноедову, Фемиде Карловне Мюллер, Варваре Францисковне Мамелюк и Жиану Жиакомо - вы были неподражаемы! И, наконец, большое спасибо всем игрокам и мастерам, с кем на игре мы встретились, поговорили, поздоровались, поиграли или просто прошли мимо, улыбаясь

@темы: Понедельник начинается в субботу, Ролевые игры, Ссылки

---

Понедельник таки начинается в субботу...: Отчет тов. Криворучко

[silent-gluk]

Оригинал взят у ЖЖ-юзера sigma_tiger в Понедельник таки начинается в субботу...

...а воскресенье - в пятницу. Отчёт об игре.

Честно говоря, игрок я не ахти какой. И персонаж у меня был эпизодический. По первоначальному замыслу - даже и не аспирант, а лаборант-маготехник. Но мастерской волею мой персонаж был произведён в аспиранты и приписан сперва в Отдел Воинствующего Атеизма - а потом переведён на кафедру ДМЛ к профессору А. А. Выбегалле. Н-да. Наверное, именно там гремлинам самое место и есть.

Прихвативши с собою некоторое количество неразменных рублей образца тыща девятьсот затёртого года, гремлин Анри Косолапыч Криворучко отправился на игру. Спасибо Молчаливому Глюку, которая убедила меня принять участие в этом действе: без её поддержки я бы только, скажем так, прооблизывался.

Здание института оказалось действительно весьма сложной конфигурации - даже кое-кто из корифеев поначалу блуждал в поисках собственного отдела или кафедры, что уж тут говорить о простых гремлинах. Однако же разобрались. Аспирант Криворучко представился руководству - и... а что - "и"?! По идее, научрук должен предложить аспиранту тему для исследований. Не так? - ну, тогда я не знаю... в реальной аспирантуре учиться не довелось. Профессор Выбегалло изложил нам со Стеллой свою теорию наносчастья, а также предложил обдумать варианты предотвращения падения Пизанской башни - в порядке братской помощи итальянским товарищам. Озадаченный таким образом, Анри Криворучко отправился по смежным отделам за консультациями. Посетив музей, приметил там бутылку со джинном. А в ходе консультаций - выяснилось, что хотя единица счастья, эвдем, всё же делима на части - она не настолько уж значительна. чтобы применять такие мелкие величины, как наноэвдемы (разница в уровнях счастья в несколько наноэвдемов не поддаётся измерению имеющимися в распоряжении института приборами, а ведь ещё существуют и шумы при различных экспериментах). Словом, об идее наносчастья товарищ Выбегалло больше не заикался. А вот с братской помощью итальянскому народу всё получилось куда как интереснее. Профессор сначала предложил каким-то образом раскачать башню, заставив её вместо медленного падения начать колебаться маятником Гремлин коварно предложил в качестве источников вибрации использовать имеющуюся в институте бригаду данаид с отбойными молотками... или это Стелла предложила? - не помню уже. Товарищ Выбегалло тут же дал команду смоделировать поведение Пизанской башни в присутствии вблизи неё работающих данаид.... но тут гремлину пришла в голову уж совершенно бредовая идея. В институте имелся джинн (по крайней мере, один джинн имелся точно!). Джинны же, как известно, способны только на два действия - разрушать дворцы и строить их... вот пускай институтский джинн циклическим образом разрушает Пизанскую башню, а затем снова её же и строит! Профессор отправился выцарапывать из музея бутылку со джинном (или с джином?), а вот у аспиранта Криворучки - жутко разболелась голова (вероятно, от напряжённых размышлений). Здравпункта в НИИЧаВо не сыскалось, поэтому пришлось обернуться на некоторое время моллюском из семейства безголовых - сразу полегчало, хе-хе.

Далее выяснилось, что кафедру ДМЛ вообще расформировали. Пришлось писать заявление о переводе в отдел Линейного Счастья, отлавливать по всему институту товарищей Выбегаллу и Киврина, чтоб завизировать заявление (тот ещё квест, однако). Криворучко и Лютикову ненароком занесло на кафедру Живого Духа - и пришлось нам с Молчаливым Глюком поучаствовать в экспериментах кафедры. Подселить дух Казановы в женщину - это, конечно, круто у них получилось! А вот гремлину Криворучке выпала сомнительная честь принять на временное хранение дух какого-то очень нехорошего человека... надеюсь, я его отыграл достаточно правдоподобно.

С работой в отделе Линейного Счастья всё получилось как-то уж очень скомканно. Аспирант Криворучко сперва безуспешно ожидал разъяснений: чем ему, собственно, надлежит заниматься? Поручений ему никаких не давали; от нечего делать он самостоятельно и без ведома руководства немного поработал с генераторами М-поля, смоделировав процесс постройки и разрушения Пизанской башни джинном (получмлось весьма реалистично! жаль, что этот эксперимент не фиксировался никем из корифеев...), затем долго и безуспешно пытался постичь смысл уравнения "Щ=..." (поскольку гипотетическая функция счастья человеческого имела вид на редкость неудобный для применения к ней метода наименьших квадратов!). В конце концов сотрудников отдела вызвали получать зарплату. Гремлин сполна оправдал собственную фамилию, умудрившись потерять часть полученных игровых денежек. Оставшиеся денежки он хотел было отдать коллеге Лютиковой, чтоб она смогла нормально поужинать... но Геля решительно воспротивилась и потащила коллегу Анри в столовую (в расчёте на то, что одного "комплексного ужина" на двоих вполне хватит). Увы, швейцар на входе брал денежку из расчёта "один сотрудник - один ужин", и если бы не выручила товарищ Мамелюк - сидеть бы кому-то из аспирантов без ужина.

Смысл исследований отдела, надо отметить, ускользал не только от аспирантов. Корифеи в конечном счёте тоже немного запутались в собственных выкладках. А тут ещё и некто под ногами путается - какие-то ваучеры всучить сотрудникам пытается... это во время мозгового штурма-то?! Гремлин с превеликим удовольствием пожертвовал тому шарлатану от магономики целых ДВА неразменных рубля образца тыща девятьсот затёртого года - хотя до игры полагал, что подобной оценки зослуживают главным образом разработки профессора Выбегаллы (наивный! - идеи Выбегаллы в сравнении с шаманством в магономике - всё равно что натасканный на мавров дракон супротив иприта и водородной бомбы). В конце концов товарищ Мудрая высказала новую рабочую гипотезу: что функция счастья имеет вид не экспоненты, а перевёрнутой "палатки", И для проверки данной гипотезы были заплаанированы контрольные эксперименты. Аспирант Криворучко не ведает, были поставлены эти эксперименты или нет: немного посидев среди корифеев, он почувствовал себя совсем уж помехой делу - и тихо убрался в общежитие, дабы осмыслить открывающиеся перспективы. Дело в том, что свойства "палатки" ещё не успели окончательно выветриться из головы гремлина-маготехника, с отличием окончившего магохозяйственную академию. И выводы применительно к счастью человеческому - получались довольно-таки... забавные. Изложить эти выводы Анри Криворучко намеревался на следующее утро кому-нибудь из корифеев - но как раз на следующее-то утро игра и закончилась. И единственное, что я успел - это мельком показать свои выводы товарищу Киврину на заключительном общем собрании игроков. Но, кажется, никому эти выводы уже были не интересны... а жаль. Они получились такие... релятивистские! хе-хе... я их нагло присвою - и использую в собственной разработке, вот!

Ещё раз повторюсь: игрок из меня - не ахти. Поэтому если я кому-то своими действиями либо бездействием "ломал игру" - прошу прощения. Всё-таки мой персонаж - гремлин. "Помеха номер один" - по определению.

Искренне ваш - Криворучко Анри Косолапыч, гремлин-маготехник

PS. А кефира почему-то так и не завезли...

@темы: Понедельник начинается в субботу, Ролевые игры, Ссылки

---

Привет и спасибо %). Еще один отчет Кати Колпаковой

[silent-gluk]

Очередной кусочек паззла.

Оригинал взят у ЖЖ-юзера freexee в Привет и спасибо %)

Привет)
Здесь у меня есть какой-то свой текст про Понедельник, размером со средний Манифест Коммунистической Партии  местами такой же мутный, даже странно.
Но еще у меня есть ощущение настоящего счастья, которое дали мне эти два с половиной дня, и до сих пор оно тоже есть.
Так что самое главное - сказать спасибо:
Тем, кто делал:
Мастерской группе - за Понедельник!
Игротехникам - Мирабельке, Асте, Кролльчеку, Ксеняке, Вану - и всем - ужасно круто было вас увидеть, хотя я бы с вами и с радостью поиграла в Понедельник, но все равно (и мне все еще кажется, что в жизни не видела лучших официанта и метрдотеля, чем Змейс и Рингиль )
Техническому Отделу - Юре, Флорану, Нуси, Румате - вы просто герои, разбирали наши каракули, терпели наши капризы "пожаалуйста, посчитайте нам эти десять штук прямо сейчас, очень же нааадо"; и на вас было очень радостно смотреть, настоящий Понедельник.

Тем, кто составил НИИЧАВО:
Хэлке, Аскольду, Алькви, Медику, Донне, Ване Кузьмину, Веру за яркие и настоящие книжные образы 
Раулю - за что что нам было что делать!
Даше Дабро и Жене Ниггл за отличное соседство и разговоры до и в процессе.
Марку, Рэндому, Анжею за очень достоверных и таких_как_ожилалось Эдика, Сашу Привалова и Корнева
КоЛенке за всегдашнюю прямоту, честность и за красивый образ Марианны.
Лильсле, и Отделу Универсального Счастья - за вашу доброту и одновременно конструктив, и за ваши маленькие реактивные источники счастья!
Тем, с кем и над кем экспериментривали, с кем работали и пересекались

И спасибо, кто оставался до конца, до ночи воскресенья - кто дал нам и друг другу это ощущение настоящего Понедельника  - Корсару, Стелле, Ринглину, Лильсле, Пете, Шимусу, Герцогу и его вейлам мойрам, Г-Янусу  -и за, что это оказалось возможно -  Руте.

Как жаль, что это последняя игра от вас по стручкам, но как я рада, что я тут все же была!
  Катя, и.р. Кати Колпаковой  

@темы: Понедельник начинается в субботу, Ролевые игры, Ссылки

---

Понедельник: Отчет Ивана Кургузова, он же Ф.С.Киврин

[silent-gluk]

Сегодня у нас кусочек паззла 3-в-1. Потому что в данном посте собраны 3 поста тов. Киврина, на которые его натолкнула прошедшая игра. И да, напоминаю про возможность читать комментарии по ссылкам!

Оригинал взят у ЖЖ-юзера zoosad в Понедельник - 1

В Сети уже разгорается, и уже кто-то говорит, что игра была вот такая, а кто-то говорит, что вовсе даже нет, совсем другая. И иногда среди говорящих встречаются мастера и игроки этой игры, но реже, чем хотелось бы.
Я напишу, какой игра была у меня. На какую игру ехал, на какую попал и в какую поиграл. Подозреваю, что так было не только у меня.
Итак. Я ехал на игру в сказку. Даже не так, Сказку. Где хорошие люди заняты большим и важным делом, а плохие либо едут на их горбу, либо пытаются мешать. Я ехал делать два дела:
- Распределять работу между сотрудниками, чтобы всем досталось побольше и все поиграли и в науку, и в сюжетную часть ролевой игры;
- Поддерживать у людей мораль и нести позитив.
Честно признаюсь, ехал по-обязанности. К моменту последней недели ехать не было желания никакого, т.к. я понимал, что это не будет ни хэппенингом по НИИЧАВО (как у Никодима), ни игрой по ранним Стругацким (как "Надежда". А хотелось именно этих двух форматов.
Так вот, непосредственно на игре я старательно поддерживал сказку, считал бюрократию фарсом и много над ней шутил. Когда к нам сверху спустили про отдел Оборонной магии - постарался дальше спустить на Выбегалло, т.к. чушью должна заниматься другая чушь.
Было скучно, т.к. с наукой случился полный привет - все упёрлись в тупик во всех почти отделах и никак не могли из него выйти, а конкретно в нашем отделе при юридически трёх математиках реально было 0,5, причём в "пульсирующем" виде. При этом, у меня кроме науки ничего не было. Приходили люди с проблемами или упавшей моралью - старался помочь и тянуть позитив. Даже устроил небольшую борьбу против бюрократии, когда понял, что это не фарсовый, а настоящий враг. Но в реальность продолжал не верить - я был великим магом из сказки, занятым настоящим делом.
И постоянно чувствовалось, что в нашу сказку пытается проникнуть какая-то враждебная реальность, которая всё время чего-то хочет и всегда чего-то плохого. Твари из подземельных измерений. То им антиалкогольную кампанию подавай, то нормы ГТО, то комиссию по туризму. То срочные практические результаты с внедрением в промышленность.

И только после игры я понял, что никакой сказки не было.
Представьте себе настоящий СССР. В котором есть настоящий НИИ, одновременно занимающийся:
- теорией кварков и бозонами Хиггса (идея победить гравитацию);
- вакциной от рака;
- поиском гена старения;
- вопросом кризисов мировосприятия у детей при развитии;
- и другими гигантскими монументальными вопросами, нужными человечеству, но требующими десятилетия на изучения.
При этом, каким-то странным научным образом все эти вопросы между собой взаимосвязаны.
Этот НИИ существует много лет, т.к., например, Иван Грозный однажды понял, что нужно изучать гигантские проблемы и тратить на это деньги. И, почему-то, каждый сильный государь после понимал, что это важно. Да, смуты НИИ переживал тяжёло, но переживал.
Кроме этих двух допущений в институте всё настоящее. Представьте себе своих дядьёв или других родственников, кто работал в реальных НИИ. Представьте себе бетонные коробки корпусов огромными испытательными стендами и ржавыми железяками неизвестного происхождения на окраине гигантской территории. С проходными, досками почёта, столовыми и тарелками от изоляторного завода. С белыми халатами, пропусками и распределением шапок - норковая директору и админ.персоналу, песцовая главам отделов, остальным кроличья.

Вот именно в такой НИИ мы и играли на самом деле. В настоящий НИИ в настоящем СССР. С настоящими нормами ГТО, указами о повышении бдительности, выговорами, клубом и танцами. И гостями на танцах из соседнего города. А ещё - настоящей бедой. В смысле Перестройкой и всем тем, что было после. Включая ваучеры и бандитов в спортивных костюмах. Звучит страшно ? Выглядит ещё страшнее. Всё всерьёз. Магия, может быть, и есть - но только в головах сотрудников. А в реальности есть доллары, талончики и акционирование НИИЧАВО. А перед этим - нормы производства и запросы срочно передать что-то для запуска в производство.

Но огорчает не то, каким всё оказалось на самом деле, а то, что намёки об игре в реальный мир оказались слишком толстыми и до меня не дошли. Нет, сказка была. Но она была дополнением. Что некоторые из нас, игравшие в сказку, поняли, только увидев раскрашенных девушек начала 90х. Мы спаслись, уйдя на ночь в работу, но это было временно.

Ну и в двух словах про связь игры и науки. Наука пронизала всё и ей были очень заняты. Но из-за того, что результат у неё, фактически, мог быть только один и большой (ну, точнее два возможных больших, но оба очень далеко), то из-за этого достижений в этом большом результате не было, и с моралью у многих людей творилось что-то ужасное. Для нас наука выглядела так:
1. Постановка гипотезы и из неё задачи на серию экспериментов
2. Проведение, серии экспериментов.
3. Обсчитывание экспериментов техническим отделом.
4. Провал гипотезы.
5. Поход к Привалову и обсчёт появившихся закономерностей.
6. Поход в технический отдел с руганью.
7. Борьба с моралью.
8. Решение немалых технических проблем типа "оторвать детей от единственного математика, чтобы она смогла поработать".
9. Повторить.

Из-за этого из двух таймпланов сработал только один, с кризисом СССР, что печально. На будущее всем крайне советую делать науку с большой далёкой целью впереди и обязательно большим количеством конкретных результатов по пути. Шагов. Нуси прав, наука пронизала всё и насквозь. Но от этого далеко не всегда было хорошо.

А для себя я знаю, что ещё на игры этой МГ я поеду, но перед игрой дотошно выясню, про что игра. Нет, я секреты выяснять не буду. Тут секретом был планируемый распад СССР, а про реальность нам пытались сказать. Про распад СССР я до игры знать не хочу, а вот про то, что СССР настоящий и наш НИИ настоящий - хочу.

Оригинал взят у ЖЖ-юзера zoosad в Понедельник - 2

В 2006м году Даша опубликовала смешной текст о том, какие к нам иногда приходят заявки. Текст был преимущественно шуточный, но на самом деле от реальности отличался не сильно. И там был вот такой вариант диалога:
- Я решил приехать к вам русским революционером. Вашей игре как раз не хватает революционности! Я привезу броневик и буду вещать с него! Настоящий броневик!
- Понимаете, мы играем в Париж конца 19-го века, и революционных настроений там пока не наблюдается. Кроме того, революцию в Париже в этом сезоне делает другая мастерская группа, там даже гильотинировать будут. Может, вам надо туда поехать революционером, а к нам почтенным буржуа?
- Вы не понимаете! Это я на ВФР еду почтенным буржуа, еду, чтобы наслаждаться мирной жизнью и печь булочки! А к вам я хочу поехать страшным кровавым гением революции! Я привезу вам настоящий броневик!

И вот сейчас я испытываю аналогичные ощущения и это слегка отдаёт идиотизмом. Сейчас всё как во втором абзаце. На "Понедельник" я ехал сотрудником НИИЧАВО и сказочным персонажем На "Холодную войну" поеду представителем агрессивного СССР, борющегося с Западом не на жизнь, а на смерть, и осознающего важность светлого будущего для всего человечества только где-то в глубине.

А надо, надо было совсем наоборот. Как в третьем абзаце. На "Понедельник" поехать Гласом Рассудка. Всё так же позитивным, но из настоящего СССР. Включая оборонную магию и т.п. А на "Холодной войне" наверняка будет не хватать тех, кто будет постоянно напоминать людям, зачем они всё это делают. Что истинная цель - не захват всего мира, а счастье человечества.

Оригинал взят у ЖЖ-юзера zoosad в Понедельник - 3

Появился новый аргумент в старом даже не споре, а дискуссии с Мёрфи.

Да, стране столько инженеров, менеджеров и вообще людей с высшим образованием не нужно. И да, это небольшое разочарование в жизни отдельного человека, когда он с высшим образованием работает непойми кем.
НО.
Система высшего образования, прогоняющая через себя колоссальное число жителей, желательно всех, стране нужна. Она позволяет найти и выявить тех, кто способен сделать скачок. Сначала для себя, а потом и в общей жизни страны. Что в науке, что в культуре, что в экономике.

При этом, нужно ли фундаментальное образование или оно должно начинаться хотя бы с магистра - я не знаю.

@темы: Понедельник начинается в субботу, Ролевые игры, Ссылки

---

Про науку: Отчет мастера

[silent-gluk]

Продолжаем паззлоскладывание... Тут желали отчет мастера? Вот...

Оригинал взят у ЖЖ-юзера irumata в Про науку

Понедельник начался в субботу.   Многие шутили, что по непонятному стечению обстоятельств на одном полигоне сделали две игры: одна про модель науки, а другая с микро- и макро- сюжетами, антуражем и т.д. и т.п.

Мастера первой игры (Я, Элраен, Флоран и присоединившийся Нуси), выходили из комнаты, где обсчитывались результаты экспериментов (читай Ривенделл), только чтобы поспать, поесть или прогрузить кого-то по науке.  Поэтому про остальную игру я говорить не буду. (отмечу, что идея показать институт не вакууме, а во времени и пространстве была важной и для нас тоже).

Про науку мы напишем, еще тут развернутый текст.  Пока скажу то, что уже говорили многим на игре, но, не успели сказать тем, кто на этой игре не был. +)

С точки зрения требований к построению науки, это была как мне кажется самая сложная задача из всех игр, что мы делали.  Необходимо было удовлетворить сразу нескольким требованиям: наука должна была быть разной для разных кафедр, но при этом все должно было сводиться воедино, найти свое место в науке должны были и гуманитарии и математики, необходимо, чтобы житейские законы находили свое отражение в моделях. При этом туда надо было включить еще артефакты, потребность в Алдане, связь с выговорами и т.д. и т.п.  И многое из этого определенно удалось, что-то увы не зашло.

Секрет нашего спасения заключался в формуле нормального распределения, про которую всем желающим  рассказал Г-Янус на вводной лекции в начале игры. Благодаря этой формуле, мы могли сделать так, что разные кафедры работали около разных пиков общей функции, не заходя в общем случае на «территорию» других кафедр, и введение «новых пиков» в большую функцию не влияло, на поведение функции в остальных пиках.   При этом некоторые кафедры работали в районе одного пика одного и того-же слагаемого Белого Тезиса.   Однако, если этот член зависел от двух переменных, то каждая из кафедр могла считать одну из переменных за константу на начало игры.  Чтобы исследовать функцию кафедры проводили эксперименты(строили графы социальных систем, писали алгоритмы для големов, смешили детей, удивляли, поили живой водой, влюбляли, радовали, боролись и многое другое). Отдельно считались совместные эксперименты между кафедрами, когда суммарное счастье, складывалось из показателей кафедры, помноженному на основной коэффициент данной кафедры.(или на нормированный коэффициент).

Мы ни в какой момент не рассчитывали что игроки откроют оба тезиса к концу игры. Мы планировали существенные продвижения – описания различных частей Тезиса, приближения тезиса интерполяцией(особо сведущими в математики), нахождения локальных пиков, некоторых констант и т.д.. И это во многом случилось.

Мы рассчитывали, на научный процесс с гипотезами, подтверждениями и опровержениями, с уточнением и обобщением, с бессонными ночами и внезапными озарениями. На сложный, противоречивый научный процесс, заниматься которым могут только настоящие ученые,- но именно такие и собрались в НИИЧАВО.

На деле, получилось интересней, чем мы ожидали, например игроки выводили новые законы из нашей функции. (например «пик Гедонизма» – локальный пик функции счастья, когда часть параметров одновременно близко к 0).
Всплыла остро проблема  человеческого фактора,- стоило кому-нибудь из нас четверых почти не спавших несколько суток некорректно переписать листок эксперимента кафедры в компьютер, как кафедра получала неверный результат. А экспериментов было за игру несколько сотен. К концу игры мы уже навострились,  но, в начале, случались ошибки за которые хочется попросить прощения. Человеческий фактор также влиял на наши знания о расположении артефактов.

Огромное спасибо всем, кто делал удивительные эксперименты,  рубил с плеча нашу модель, штурмовал бастионы функций, не унывал, когда казалось что результата не видно и кажется, что усилия тщетны (а это самое сложное и в науке, и в жизни,  как мне кажется ).

@темы: Понедельник начинается в субботу, Ролевые игры, Ссылки

---

Субботний Понедельник.Отчет от Кати, она же Катя Колпакова

[silent-gluk]

Оригинал взят у ЖЖ-юзера freexee в Субботний Понедельник.

Это отчет с ролевой игры, он в моем стиле ужасно длинный, и там много всего, и хорошего, и много плохого (как-то по тексту особенно много получается..)
Но, правда такая: я приехала очень-очень спокойная и счастливая с игры. И до сих пор, три дня уже, эта хорошая светлая радость меня не отпускает. Это самое важное
Про игру.
Все распалось на две части: первые полтора суток - временами весело и мило, но - не оно.. и последние полдня - после-ужина субботы - настоящая игра в Понедельник, которого так хотелось. И эти часы стоили вообще всего.

"Тут ты как заорешь "Ура-а-а!"
А Винни-Пух тебе сверху кричит:
"на что я похож"?
"Ты похож, - говоришь ты, на Медведя, держащего воздушный шарик"
"Да нет, говорит Пух несколько тревожно,
"а на небольшую черную тучку в синем небе"?
Не очень сильно"
А. Милн

Отчего, как я это увидела, настоящий Понедельник не случился в первые полтора дня
(все субъективно)

- в первые же часы игры срочно пришлось взять себя в руки и примириться с мыслью, что дальше экспериментального боевого листа я практически ничего не пойму и не увижу, может быть что-то пойму по графикам - все, дальше не хватит мозга, и уж точно не хватит образования (совершенно неудачно пропустила лекцию Г-Януса, проводила в это время эксперимент)
Это было..не безболезненно, но в итоге я справилась (благо, в принципе роль аспирантки позволяла сосредоточиться только на экспериментальной части).

- Но. Все это было сильно нехорошо тем, что ставило работу (читай, игру) многих от эффективности работы "считающих", математиков (так как, сначала математики обсчитывают, имеют какую-нибудь теорию, потом она проверяется экспериментами).
Что в разы сразу увеличивало нагрузку, в том числе психологическую, на считающих ребят - мне все время было за них ужасно тревожно, при том, что реально ничем я помочь им не могла (хотя тут я сужу скорее по своему отделу, но мы не единственные такие были, подозреваю...).
 И все это , конечно, абсолютно не свойственные человеку будущего персонажу  мысли,  что сильно убивало атмосферу Понедельника.
- сильно убивало настроение постоянно нудящая с краю сознания мысль о том, что работы-работы -то нет, не говоря уж о режиме, "не спим-не едим, а понедельник начинается в субботу, который так ждали до игры (особенно это стало ясно во время Нового года - по канону сбежали в лабораторию, а там упс, работать пока не с чем

- Можно было играть во что-то еще, кроме науки, пока математики считали, наверное,  но тут тоже (возможно мои личные закидоны): в конфликт Аленушки, бабы Яги и Морганы встревать не хотелось совсем-совсем, история Каева и его девушек была очень красивая со стороны любоваться, но тоже не хотелось вписываться.
Можно было еще делать, странное, и открыть уже шкатулку Пандоры,  например, именно на этой игре так не хотелось. хотелось от сердца, а не "для замеса".

При этом, из настоящего и хорошего, что тоже было в первые полтора дня много:
круто было сочинять с КоЛенкой план собери всех плохишей Нержавина и Рафаила Самуиловича участвовать в экспериментах других кафедр, те немногие эксперименты, что мы сами провели, придумывать эксперименты, отобрать наш диван, да и тысячи их!
Вокруг были удивительно приятные  люди, но тут тоже проблема - просто тусить - это не Понедельник (в какой-то момент ужасно расстроил Жиан Жиакомо "а приходите к нам пить чай" это же  волосатые уши автоматически. Тоже самое  с танцами в пятницу вечером - само по себе круто и отлично потанцевали - но не Понедельник, конечно )
Отсутствовала целостность, непрерывность пространства.

Про выговор, отдельно.

В пятницу ближе к вечеру получила выговор, и если в пятницу как-то обошлось (сочиняла для Наины Киевны эксперимент), то в субботу утром по мне это ударило очень сильно - вот и началась для меня ролевая игра - правда, из позиции, - 500 морали, но началась.
(Интересно, это был мастерский план, что выговор так сильно бьет по нашим персонажам - невозможность не только самому работать, но и даже помогать другим, даже просто рядом присутствовать, - остракизм, ужас, на деле)
В какой-то момент у меня  был очень сильный провал морали, прошу прощения у Авады, которую напугала, наверное , особенно где-то утром в субботу,  нашла Наину Киевну, нашла Моргану, нашла Нержавина (тот еще квест!) - а он такой "аа, нет, заседание комиссии в три, ничего не знаю".
До трех часов не мочь ничего делать - это же проще сразу убиться! Я еще немного попсихвала, потом пошла к Эдику Апмеряну, попросила у него разрешения сделать газету, чтобы хоть что-то делать, чтобы совсем уши не отвалились. Дальше получилось смешно: так только я вроде села делать газету, пришла Варвара Ф., построила все комиссию, и выговор сняли.
Так что пришлось одной рукой фигачить эксперименты, другой рукой дописывать газету, спасибо Рише, что вписалась.
И пошло-поехало

Шесть часов Понедельника.


Началось все не после ужина субботы а все же раньше - с совместного эксперимента Тасмит, наверное. 
Как я понимаю, все было так. Ночью с пятницы на субботу, наши считающие ребята и Варвара Ф. еще раз взялись за математику (это было уже после трех ночи, когда я послушала про грядущую революцию и пошла спать в унынии) - и зашли в очередной тупик.
В субботу, во-первых, проспали, но все же решили попробовать решить снова.
Когда было очередное решение (уже скорее днем  в субботу) - поэтому с меня срочно сняли выговор и послали экспериментально проверять.
(о, это незабываемое ощущение, когда надо: провести чистый эксперимент, - ты вроде все делаешь, чтобы эксперимент был чистый - а потом забираешь результаты из ТО, где тебе пририсовали десять штук артефактов, о которых ты знать ничего не подозревал ))
И все же перед самым ужином Петя посмотрел результаты экспериментов, и снова не подтвердилась..
Тогда же решили попробвать вот еще раз, снова, после ужина..
Но мы так бедны верой и отвагой, кроме Варвары Ф. - я долго не верила, что из этой затеи что-то выйдет. Пока это собственно, не случилось, на моих глазах.

Это было..очень хорошо и очень просто *я сейчас пишу это, вспоминаю, и улыбаюсь**.
Сначала мы собрались в большом зале, ясень пень, под вытяжкой Тогда и прошел второй совместный эксперимент, , сочиненный на колнеке, и тут же реализованный. 
Потом переместились в кабинет директора.
Они сидели вокруг стола, считали, чертили, строили графики, выводили функции - мы бегали, проводили эксперименты.
Совершенно не важно было то, что с очевидностью довести до конца не успели бы - не важно.
Просто делать, делать, делать.
Последний эксперимент, который мы провели для отдела Воинствующего Атеизма, то есть, на тот момент уже, кажется Отдел Воинствующего религиоведния - прогрессирующий танцующий паровозик на десятерых,  - он принес мне максимальное, кажется, счастье, еще раз спасибо авторам идеи и всем участникам!)
**правда, потом я с некоторой тревогой слушала рассуждения Руты и Рауля, а вот теперь бы забацать тоже самое еще раз, только с задачей не 80, а 160 и с тем же минимальным ресурсом. Но обошлось.**
И последние несколько экспериментов были в помощь отделу Линейного Счастья, что было удивительно правильным завершением.

Я очень счастлива, что все это в итоге случилась.

О Времени.

За историческим пластом я восхищенно наблюдала со стороны - очень круто и красиво было сделано, радость узнавания, опять же.
Но. Играть я в это не могла, по очень простой причине. Для корифеев, которым не одна сотня лет - все в порядке, за работой, решением задачи счастья человеческого, тридцать лет могли пройти незамеченными. Но если мой персонаж, за 30 лет, так и осталась экспериментатором, ничем другим не стал - это я уже не могла переварить. Так что пропускала исторический пласт мимо себя, как могла.
И все же тема - история наших родителей, не могло не цеплять.

У монетки есть и другая сторона: тогда, вечером субботы. в самый разгар всего-всего всего, занося данные с одного эксперимента в тех отдел, одновременно начиная следующий, и видя одним глазом все это - рэкит, приватизацию, ваучеры - я все же не могла совсем отмахнуться от мысли, что-то мы делаем не так, и чьи то ошибки повторяем - игнорируя внешний мир, что где-то мы не молодцы.
Да я знаю, что надо быть четким, честным, смелым, и сказать, "Да, давайте уже 1995, не страшно". Но если честно, то хочу в 1965.

Помогло, что на обратном пути умница-читалка мне вовремя случайно открыла одно из любимых моих стихотворений, и оно тоже. про все, про все. вот отрывок его.

Это трудное время. Мы должны пережить, перегнать эти годы,
С каждым страданьем, забывая былые невзгоды.
И встречая,как новость, эти раны и боль поминутно
Беспокойно вступая в туманное новое утро.

Как стремительна осень в этот год путешествий!
Вдоль белесого неба, чёрно–красных умолкших процессий
Мимо голых деревьев ежечасно проносятся листья,
Ударяясь о камень–мечта урбаниста.

Я хочу переждать, перегнать, пережить это время.
Новый взгляд на окно, опуская ладонь на колени.
И белесое небо, листва, и заката полоска сквозная,
Словно дочь и отец, как–то раньше уходят, я знаю.

@темы: Понедельник начинается в субботу, Ролевые игры, Ссылки

---

Отчет floriel, она же Маша Защитина

[silent-gluk]

Продолжаем наши развлечения с паззлом. Сегодня - отчат Floriel, она же Маша Защитина, секретарша Януса. И да, не забываем читать комменты!

Оригинал взят у ЖЖ-юзера floriel в НИИЧАВО

Очень довольна, что все-таки поехала на эту игру. Огромное, огромное спасибо Рингилю и Кляксе!
Я, правда, не искала теоретическое счастье для всех скопом, а восстанавливала свое личное, маленькое, настоящее.
Это было трудно, и были моменты, когда совсем опускались руки.
Попутно помогала окружающим, как могла. Но могла я примерно ничего, да и не нужна особо никому была моя помощь. Я же была не магом, а совсем обычным человеком. Со своим личным счастьем.
Ну так вот, мне кажется, что нельзя сделать счастливыми других, все человечество, если сам - не счастлив.
И еще, счастье у каждого - свое.
Огромное спасибо Солу - Каю и Винтре - Королеве. И да, Винтра клевая
Всем остальным тоже большое-большое спасибо за помощь! Все были замечательные и отличные, такие все настоящие ученые! Спасибо!
Ваша Маша Защитина (Герда в переводе со сканд.яз. "защитница")

Йовин — Лапландия на Яндекс.Музыке

@темы: Понедельник начинается в субботу, Ролевые игры, Ссылки